Pourquoi l’Islam n’est pas la vraie religion (partie 1)

05/30/2012

Je suis personnellement convaincu que l’Islam n’est pas la vraie religion et que le Coran n’est pas la Parole de Dieu. Pourquoi croire cela? D’après moi, plusieurs arguments appuient cette thèse, mais j’aimerais me concentrer sur un seul argument dans cet article. C’est un argument déductif et valide ce qui veut dire que si mes deux prémisses sont vraies, alors la conclusion suit inévitablement…

1 – Tout homme qui se présente comme un messager de Dieu en obtenant des bénéfices par des moyens immoraux au nom de ce Dieu ne représente pas le vrai Dieu.

N’est-ce pas évident qu’on ne peut concevoir que Dieu permette à un de ses prophètes (messagers) d’avoir un bénéfice de façon immorale grâce à son statut? On ne peut concevoir l’immoralité venant de Dieu. C’est évident parce que peu importe notre religion, nous croyons tous intuitivement que Dieu incarne le bien! Le Coran lui-même soutient ma première prémisse :

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent (Coran, Sourate 2:79) !

La Bible aussi va dans ce sens lorsqu’elle affirme :

Quiconque prononce le nom du Seigneur, qu’il s’éloigne de l’injustice (2 Timothée 2:19).

Ailleurs, elle dit aussi :

Si quelqu’un, en effet, veut aimer la vie et voir des jours heureux, qu’il préserve sa langue du mal et ses lèvres des paroles trompeuses, qu’il s’éloigne du mal et fasse le bien, qu’il recherche la paix et la poursuive car les yeux du Seigneur sont sur les justes et ses oreilles sont attentives à leur prière, mais la face du Seigneur est contre ceux qui font le mal (1 Pierre 3:11-12).

Je pourrais continuer, mais je pense en avoir assez dit pour prouver ma première prémisse. Avant d’aller plus loin, je vous invite à vous poser la question : Est-ce que je crois cette première prémisse? Si non, pourquoi? Et je serais heureux que vous m’en fassiez part en laissant un commentaire! Si oui, la prochaine question est : Est-ce que Muhammad, par son statut de prophète a reçu des bénéfices par des moyens immoraux?

2 – Dans le Coran, on voit que Muhammad se présente comme un messager de Dieu (Allah) tout en obtenant des bénéfices par des moyens immoraux au nom d’Allah.

2.1 – Muhammad utilise les révélations divines afin d’inciter à la violence et la guerre pour des fins économiques :

Ô vous qui croyez ! Les païens sont une véritable souillure. Interdisez-leur donc, à l’expiration de cette année, l’accès à la Mosquée sacrée ! Si vous craignez un manque à gagner, Dieu y pourvoira par Sa grâce, s’Il veut, car Il est Omniscient et Sage (Sourate 9:28).

Ce verset coranique interdit désormais aux non-musulmans l’accès au centre religieux de La Mecque. On voit que certains musulmans semblent ne pas aimer cela car le verset affirme “Si vous craignez un manque à gagner…” En fait, certains musulmans de l’époque voyaient d’un mauvais oeil cette interdiction car cela allait affecter l’économie de la ville ou en d’autres mots, ils avaient peur de ne pas faire leur fin de mois. Moins de personnes religieuses impliquaient moins de sacrifices, de fabrications et ventes de statuts, etc. Vient alors une idée de génie de la part d’Allah (ou de Muhammad?), une idée supposée refléter sa grâce (sa bonté, sa bienveillance). Cette idée on la voit dans le verset suivant :

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité (Sourate 9.29) !

En résumé, Muhammad dit essentiellement : Les non-musulmans n’ont plus accès à La Mosquée, si vous avez peur de perdre de l’argent ne vous inquiétez pas, voici un ordre d’Allah qui nous dit d’aller leur faire la guerre jusqu’à ce qu’il nous paye la capitation (= taxe monétaire des soumis). En faisant ainsi la guerre aux non-musulmans, Muhammad et ses disciples sont sûrs d’éviter les pertes d’argent car s’ils soumettent les infidèles, ils reçoivent de l’argent de leur part par la taxe et sinon, ils les tuent et prennent leurs biens. Dans tous les cas, c’est payant! Dans tous les cas, c’est immoral selon moi!

De l’autre côté, dans la Bible, on voit Jésus prôner la paix et la non-violence (Luc 6:27-36). Dans ce passage biblique mis en référence, Jésus va même jusqu’à dire que, si nous voulons ressembler à Dieu, il faut aimer nos ennemis. Dans ces versets, Jésus enseigne la clé pour briser le cycle de la violence. Muhammad encourage le cycle de la violence.

Un autre passage coranique affirme que 20% du butin de guerre revient à Muhammad (et les bonnes causes qu’il veut bien soutenir) :

Sachez que, sur tout butin que vous faites, le cinquième revient à Dieu, au Prophète, à ses proches, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs démunis, pour peu que vous croyez en Dieu et à ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, le jour où le vrai s’est distingué du faux, le jour où les deux armées se sont rencontrées. La puissance de Dieu n’a point de limite (Sourate 8:41).

Peut-être vous dites-vous que 20% des butins de guerres ne reviennent pas directement à Muhammad, mais aussi à sa famille et toutes ces nobles causes énumérés. Cependant, le point demeure que l’argent revient à Muhammad qui dans la réalité géra le tout comme bon lui sembla (s’il voulut avoir une certaine crédibilité, il en donna aux pauvres et aux démunis sinon le garda pour lui-même). Et il ne faut pas oublier ici que ces biens appartenaient à d’autres, biens qu’il s’est approprié par la guerre. Dans tout les cas, même s’il nourrit les pauvres avec, c’est de l’argent avec de l’hémoglobine dessus.

2.2 – Muhammad utilise les révélations divines afin d’obtenir les femmes qu’il désire :

Ici, une simple lecture du Coran lui-même suffit :

Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t’a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d’épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C’est là un privilège qui t’est accordé, à l’exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu’aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux (Sourate 33:50).

Encore pire à ce niveau :

Un jour, Mahomet s’est rendu chez son fils adoptif Zaïd Bin Harithah, mais comme il n’était pas là, c’est sa belle fille Zainab qui l’a reçu. Lorsqu’elle a ouvert la porte, Mahomet, impressionné par son regard, s’est exclamé : ‘Béni soit celui qui change les coeurs et les regards!’ Il est tombé amoureux d’elle, qui s’en ait rendu compte1Mark Gabriel. 2007. Jésus et Mahomet. Romanel-sur-Lausanne: Ourania, p.234-235.

Par la suite, l’épouse commence à mépriser son époux qui après un certain temps finit par divorcer. Or…

L’histoire islamique dit que Mahomet a alors décidé de demander à Zainab de l’épouser, même si cela enfreignait la loi islamique. (…) La loi islamique interdit à un homme d’épouser les femmes de ses fils2Ibid, p.235.

Devinez quoi? Après un certain temps, Muhammad reçoit une révélation d’Allah :

Souviens-toi de celui que Dieu et toi-même avez comblé de bienfaits, et auquel tu disais : « Garde pour toi ton épouse, et crains Dieu », tout en dissimulant au fond de toi-même ce que Dieu allait rendre public. Tu redoutais l’opinion publique, alors que c’est Dieu que tu devais craindre. Lorsque Zaïd eut cessé toute relation avec sa femme, Nous te la donnâmes en mariage afin qu’il ne soit plus interdit aux musulmans d’épouser les femmes avec lesquelles leurs fils adoptifs auront cessé tout commerce. L’ordre de Dieu devait être exécuté. Nul grief n’est à faire au Prophète pour ce que Dieu lui a accordé, conformément aux lois établies par Dieu pour les prophètes qui l’ont précédé – les décrets de Dieu étant inéluctables – (Sourate 33:37-38).

Il m’apparaît commode pour Muhammad d’être le prophète d’Allah : avantage politique, économique et sexuel!

Et quand les gens demandent quel miracle il fait pour démontrer qu’il est vraiment un envoyé de Dieu, il répond qu’il n’en a pas excepté le Coran (ses propres paroles qu’il fait passées pour être celles de Dieu) :

Et ils disent : « Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur lui des signes venus de son Seigneur ? » Dis : « Les Signes sont auprès d’Allah. Je ne suis qu’un avertisseur explicite ». Ne leur suffit-il donc pas que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité ? Il y a vraiment là une miséricorde et un Rappel pour des gens qui croient (Sourate 29:50-51).

Il m’apparaît évident que ma conclusion suit :

3 – Donc Muhammad ne représente pas le vrai Dieu.

En d’autres mots, le Coran n’est pas la Parole de Dieu, mais une invention humaine et l’Islam est une fausse religion.

En passant, Jésus fut célibataire toute sa vie. Il donna aux femmes le droit d’être ses disciples (Luc 10:38-42) ce qui était révolutionnaire à son époque car les femmes n’avaient pas le droit à l’enseignement. C’est sans doute ce qui inspirera l’apôtre Paul à dire qu’en Jésus-Christ, il n’y a plus “ni homme, ni femme” (Galates 3:28), car nous avons la même valeur aux yeux de Dieu (Genèse 1:26-27).

—————————

Voir aussi :

Références   [ + ]

1. Mark Gabriel. 2007. Jésus et Mahomet. Romanel-sur-Lausanne: Ourania, p.234-235
2. Ibid, p.235

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109 comments on “Pourquoi l’Islam n’est pas la vraie religion (partie 1)

  1. Haha qu'elle image ignoble tu donnes au Prophète , Les verset du Coran sont modifié y a qu'a vérifier içi http://coranweb.free.fr/coran/
    Que Dieu te guide mon frere ! Que la paix soit sur toi !

    • Nadjib Fév 7, 2016

      Je viens de verifier c les meme verserts .. C juste qu’il faut comprendre les contextes historiques de ces versets .. Dieu a fait desencdre des versets coraniques afin d’aider notre prophete de prendre des decisions et surtout montrer l’exemple aux autres generation surtout concernants les mariages

      • 1) Comment le contexte historique règle-t-il le problème que présentent les propos littéraires clairs? On peut pas juste en appeler au contexte historique et penser que ça efface magiquement le contexte littéraire! Il faut des explications et une démonstration pour qu’un telle justification soit crédible.

        2) Tu dis que Mohammed est un exemple notamment pour la question du mariage, mais les versets que je cite dans l’article disent explicitement c’est “un privilège qui [lui] ai accordé, à l’exclusion des autres croyants”. Donc comment peut-il être un modèle dans le domaine du mariage, si sur ce point précis, les autres musulmans ne pouvaient pas l’imiter? Je dis cela sur le nombre de femmes qu’il eut (car là est mon argument dans l’article). N’es-tu pas d’accord avec moi que toutes ces femmes qu’ils pouvaient avoir (contrairement aux autres musulmans) constituaient justement un “profit” pour lui-même? Et que cela est très suspicieux connaissant la nature de l’humain qui cherche des avantages sexuels, économique et politique? Peux-tu me parler des privilèges exceptionnels qu’on eut les autres prophètes et apôtres de Dieu dans la Bible?

  2. Mon but dans ce post n'est pas de choquer! Je suis désolé si c'est l'effet que j'ai sur les Musulmans qui lient ceci. Mon but est plutôt de remettre en question l'Islam en pointant vers des sérieux problèmes que je vois. Personnellement, ces problèmes m'indiquent que Mahomet n'étaient pas un prophète du vrai Dieu. Et de l'autre côté, je suis persuadé que la vraie religion est celle de Jésus-Christ que l'on retrouve dans la Bible (qui est bien différent. On y voit un Dieu d'amour, de pardon, de justice et de sainteté. Peut-être que vous vous dites que tout ces attributs, Allah les possède aussi. Mais je ne pense pas. C'est simplement des mots qu'on vole au Dieu de la Bible et qu'on attribuent à Allah.

    Merci pour le lien concernant le Coran. Je vais prendre cette traduction maintenant. J'ai été relire avec ton lien tous les versets coraniques que j'ai mis dans ce post et sincèrement, bien que la traduction soit un peu différente, le contenu reste le même.

    En fait, j'ai énuméré juste deux problèmes dans cette réflexion, mais j'en ai d'autres… D'après la traduction que tu m'as donné, Sourate 4:34 affirme que les hommes peuvent battre leur femme si celle-ci n'est pas obéissante : "Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les."

    Encore une fois, je ne dis pas ça pour offenser, mais pour chercher la vérité. Toi, que dis-tu de ce verset? Les hommes ont-ils le droit, même si c'est en dernier recours, de battre leur femme si elles sont désobéissantes? De mon côté, je trouve que cette pensée est ignoble. Et je tiens à répéter que cette pensée ne vient pas de moi, mais du Coran. Je me demande tout simplement comment un musulman fait pour accepter cela?

    Je prie aussi que Dieu te guide et te bénisse!

  3. "Dans le cas ou la femme veut dominer à la maison et elle commence à élever sa voix sur son mari, commence à chercher des embrouilles pour rien. en Gros elle veut être le patron à la maison. Voici ce qu'il faut faire:

    Le mari doit dans un premier temps faire preuve de patience et d'intelligence, Il doit lui ramener des preuves du prophète comme quoi la femme doit écouter son mari. en Gros il doit lui parler avec sagesse sans s'énerver ni la frapper. Il doit continuer comme ça sauf si la femme ne veut rien comprendre, dans ce cas là, le mari à un deuxième choix, c'est de tourner le dos à sa femme dans le lit conjugal pendant le temps qu'il faut pour qu'elle se repentisse et écoute son mari. Allah dit dans le Coran " Fahjourohouna fi lmadaji3" = " le sens de ce verset comme j'ai dit c'est de tourner le dos à sa femme dans le lit conjugal".

    Et Après ça si elle ne veut rien comprendre, là ok Allah autorise de frapper sa femme. Mais comment???
    le prophète (SA3W) a dit "il ne faut pas laisser de traces ni faire couler le sang, et il ne faut pas frapper au visage". Dans un autre Hadith (SA3W) a dit " comment frappez-vous vos femmes comme des bêtes et le soir vous voulez coucher avec elles?".

    En gros ce cheikh a dit il ne faut pas faire mal à sa femme, juste la secouer un peu.
    Il a expliqué que le prophète (SA3W) n'a jamais frapper l'une de ses femmes. "
    Voilà c'est une réponse d'un frère sur le sujet que nous parlons. ne t inquiète pas je te comprend très bien sur le fait que tu ne veux que chercher la vérité et pas offensé
    Si tu veux en connaître un peu plus sur notre Prophète je voudrai sincèrement que tu visites se site http://www.mosquee-villefontaine.org/qualites.php peut-être comprendras tu pour quoi de million de musulmans l'aime comme ils n'ont jamais aimé une personne sur terre

    Que la paix soit sur toi !

  4. Anonyme Mai 2, 2013

    J approuve totalement theophile, comment Dieu pourrait il se contredire par la bouche d un homme tel que mahomet? Justement parce que celui ci est un faux prophete. Et Jesus Notre Seigneur et Sauveur avait annoncé la venue d hommes tel que lui, des loups ravisseurs des faux prophetes. Mais Il a aussi promis "les portes de l enfer ne pourront rien contre elle( eglise) et Je serai avec vous jusqu a la fin des siecles. Puisse Dieu PERE FILS ET SAINT ESPRIT vos eclairer. Gloire a Lui seul †

    • arikoul Oct 18, 2017

      Je pense que nous sommes là pour discuter sagement donc je ne vais pas m’énerver mais CALME-TOI! Tu as là un réel problème de tolérance. Chacun a ses croyances et RESPECTE-LES! Tu es très irrespectueux en disant que Mohamed (SA3W) n’est pas un vrai prophète et qu’il est un “loup ravisseur des faux prophètes”. Tâche à l’avenir de ne plus manquer de respect au prophète Mohammed (SA3W).

  5. Anonyme Juil 17, 2013

    Et pourquoi le prophète et ses servants combattaient les gens et les tuaient . Est ce que ces gens méritent vraiment la mort à ton avis . Pour juste ne pas avoir foi dans une idéologie qui leur paraît nouvelle et très différente de la leur . Je sais que Mohamed a bien fait des miracles (sois disant) mais c'était pas suffisant pour qu''une personne soit prête à faire confiance ( avoir foi ) à une nouvelle pensé et religion sans raison . À ce que je veux revenir c est que tu ne peux pas forcer une personne d avoir foi dans une idéologie( pensé) qui ne la trouve pas logique ….hhhh néanmoins avec sa mort . Et puis Mohamed envoyer juste des lettres pour ses ennemis en prescrivant que si il ne veulent pas devenir musulmans ils perdront la paix dans leurs pays

  6. "Pourquoi le prophète et ses servants combattaient les gens et les tuaient?" Pour l'argent, comme je l'ai démontré dans ce post.

    "Est ce que ces gens méritent vraiment la mort à ton avis pour juste ne pas avoir foi dans une idéologie qui leur paraît nouvelle et très différente de la leur?" Non! Le fait de ne pas croire en l'Islam n'est pas un crime. Et c'est encore moins un crime qui mérite la mort! C'est un choix que Mahomet aurait dû respecter. La Bible nous révèle que Dieu a créé les êtres humains libres ce qui implique la liberté de croire en lui ou non. L'amour ne s'impose pas, mais elle gagne le coeur de l'autre par la bienveillance. Par là, on voit que Jésus-Christ nous a vraiment présenté un Dieu d'amour car il ne nous menace pas avec le couteau à la gorge si nous refusons de croire en lui, mais au contraire il est mort pour nous afin de régler notre plus gros problème (le péché) et pour notre plus grand bien (la vie éternelle). Mahomet, quant à lui, menace de mort les personnes qui rejettent l'Islam (Sourate 9:29).

    "Je sais que Mohamed a bien fait des miracles (sois disant)…" Mahomet n'a pas fait de miracle (excepté celui du Coran… qui n'est pas du tout un miracle en réalité!). Il le dit lui-même dans le Coran (Sourate 29:50-51). Les légendes qui affirment qu'il en a fait se sont développées beaucoup plus tard.

  7. Anonyme Juil 19, 2013

    et toi , est ce que tu crois que jésus christ est un prophète de dieu ou c'est le fils de dieu ??

    • Jesus est le premier de la création. Colossiens 1:15 à 19.
      Symboliquement les anges sont des fils de Dieu, sachant qui l’est la première création et a vécu des milliards d’annee auprès de Dieu, il est considéré comme son premier unique fils. Car Jesus appelé l’habile ouvrier a participé lui a la création de l’univers c’est ce qui confirme le livre des proverbes 8: 22 a 30

  8. Je crois que Jésus est le Fils de Dieu. Selon les apôtres, Dieu lui-même a dit deux fois du haut du ciel que Jésus était son Fils :

    1 – À son baptême : "Aussitôt baptisé, Jésus sortit de l'eau. Et voici : les cieux s'ouvrirent, il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici qu'une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection." (Matthieu 3:16-17)

    2 – À la transfiguration : "Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les enveloppa. Et voici qu'une voix sortit de la nuée qui disait : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection. Écoutez-le !" (Matthieu 17:5, voir aussi 2 Pierre 1:16-18)

    Qui vaut mieux croire? Une panoplies d'apôtres qui affirment tous unanimement avoir été témoins de ces choses et qui ont prouvé leur sincérité en mourant pour cette croyance ou bien UN SEUL homme qui, environ 600 ans plus tard, se prétend prophète et nie cela? Cela n'est pas si étonnant puisque déjà la Bible avertissait les chrétiens que des faux prophètes allaient venir, notamment elle nous donne un signe pour le reconnaître :

    "Je vous ai écrit, non parce que vous ne savez pas la vérité, mais parce que vous la savez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité. Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? CELUI-LÀ EST L'ANTÉCHRIST, QUI NIE LE PÈRE ET LE FILS." (1 Jean 2:21-22)

    Et toi, crois-tu que Jésus est le Fils de Dieu?

  9. Anonyme Juil 19, 2013

    à vrai dire , je ne sais pas ou je suis là , moi je suis musulmane , mais je crois que je suis entrain de crever . étant donné que l'évangile est écris sur quatre version , c'est loin d’être l'ultime vérité , je vous respecte monsieur , et je respecte le christianisme , et bien-sur tous les autres religions , par ce que à mon avis chacun a la liberté de croire dont ce qu'il veut , personne ne doit l'obliger à croire dans une chose qui ne la trouve pas raisonnable à sa moral , pour moi dieu existe une entité vivante , plus agréable et plus puissante , que s'il voulait que tous les humains ai foi en lui , il exigerai , et c'est ça le problème…. j’étais une tres bonne musulmane , je pratiquer ma religion a la perfection , je mets mon voile bien sur , je prie , j'aide les gens , mais à un point dans ma vie , je ne sais pas ce qui m'ai arrivé , je crois que je ne sais pas où je suis , c'est très blessant de savoir que la religion dont tu faisais tant de confiance , peut être fausse , qu'elle n'est pas le bien incarné , mais l'islam , a aussi des point positives , bien-sur , et c'est cela , qui me laisse encore a chercher la vérité , mais j'en doute que je vais la trouver , merci de ton attention

    • Cécile Jan 25, 2018

      Oui, cela doit être difficile. Tu n’es pas la seule dans ce cas. Je te recommande d’écouter ce témoignage poignant d’Oussama, 28 ans : https://youtu.be/rL7wCbNv0K0

      Sinon les quatre évangiles sont des textes rédigés par les quatre disciples de Jésus. Chacun d’eux donne sa version. Le fait qu’il y en ait quatre aide à attester la véracité de la vie et de l’enseignement de Jésus. Et les quatre concordent parfaitement. Comme dans toutes les enquêtes, plus il y a de témoignages concordants, plus c’est fiable. Un seul témoignage aurait été plus sujet à caution.

  10. J'aimerais vous encourager dans votre recherche de la vérité!

    Premièrement, je vous encourage à ne pas balayer du revers de la main la Bible parce qu'elle contient 4 évangiles. Les avez-vous lus? Je vous invite à le faire. Je ne vois aucun problème avec le fait qu'il y ait 4 versions. Tu sembles supposer que s'il y a 4 versions, elles se contredisent nécessairement. Cela n'est pas vrai. En les lisant, la première impression que vous avez est que ça se répète beaucoup. Un évangile peut dire la même chose autrement ou inclure ou ignorer une histoire de la vie de Jésus.

    Deuxièmement, je vous invite aussi à lire mon post intitulé : "La vraie religion : le christianisme (top 5 raisons).

    Enfin, je vous propose de demander à ce Dieu créateur dans lequel vous croyez de vous montrer lui-même la vérité et de vous guider!

    Que Dieu vous bénisse!

  11. Anonyme Sep 9, 2013

    Bonjour tout le monde.
    C'est un peu par hasard que je suis tombé sur ce blogue. au debut je ne voulais pas trop écrir sur le sujet (juste par manque de temps)mais certaines mauvaises interpretations m'ont un peu intérpeller.
    1-Les musulmans de la MeKK (au debut) ont etaient renvoyés de chez eux (renvoyer de la ville)et etaient obligés de laisser leur maisons, leur terre, leur argents, etc… et partir sans rien, au risque qu'ils se fassent tués.
    Pour faire une histoire courte, les maisons,les richesses et tout les biens de ces gens la, ont etaient SAISIES par les autoritées de la ville a l'époque et ils faisaient avec ca, des affaires. En vendant leur biens ailleur. Pendant que les vrais proprietaires etaient en manque.
    Cher ami, ces petites embuscades se faisaient sur les routes, quand leur marchandise sortait de la MeKK.
    (A titre d'information: les convois des non croyants dans les quels se trouvés leurs biens( qui etaient vendus ailleurs) etaient conduit, surtout, par ABA SOFIAN. Lui meme devenu croyant apres.

    2-Parfois il faut se mettre a l'époque, et dans le contexte, pour comprendre certaines choses.
    Dans cette époque, il y avait beaucoup de barbarie. c'etait le systeme tribal, où beaucoup de tribues se livrés a des guerres qui n'en finissaient pas.
    Par contre, ces memes tribues, se respectaient beaucoup si ils avaient un lien familiale (surout avec le prophete). Ces mariages ont permis l'arret de plusieurs guerres.

    Désolé, d'etre un peu long, mais j'ai éssayé d'etre bréf, juste pour apporter une certaine nuances a vos propos précédents.

    Cela dit:
    1- pour repondre a la personne qui se demandait, pourquoi Mahomet faisait la guerre aux non croyants,…Je vous renvois simplement a la bible de Luke: Lc 19:27- " Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence. " ce ci ne sont pas les paroles des Mahomet mais de Jesus.

    2- C'est dans le coran qu'on a dit que la terre est Ronde, pendant que l'eglise tuée GALILÉY parce qu'il contredisait la Bible quand il disait que la terre n'est pas PLATE.

    Merci

    • Cilloux Fév 12, 2016

      La Bible parle du cercle de la terre dans le livre d’Esaïe 40.22 : “C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles”.

      • Commendement donné au prophète Moise dans le livre de Levitique 26:1 “Tu ne dois pas mettre de pierre comme symbole et te prosterner devant elle. ”
        A la mecque : la pierre de la Kaaba, les pèlerins se prosternent.

      • La bible est un livre qui se responsabilise, car nous avons les noms des quarante hommes qui l’ont ecrite. Dieu a choisit 40 rédacteurs et il a mentionné leurs noms. Comment se fait il qu’on se pas qui a écrit le coran sachant que Mohamed ne savait ni lire et ni écrire. Comme tout au debut de l’histoire l’Ange qui est devenu Satan le diable ne sait pas révélé à Eve. Même le diable ne sait pas responsabilisé rien d’étonnant que son livre n’as pas d’Auteur

      • Tout à fait c’est bien la bible en premier qui a révélé que la terre était ronde. Sachant qu’elle à etait écrite et achevé 600 ans avant le coran.

  12. Cher ami,

    1 – Ton explication du contexte historique ne concorde tout simplement pas avec le contexte littéraire! Le passage coranique dit : "Combattez…" Qui? Ceux qui vous ont volé vos biens… et combattez-les afin de les reprendre? Non… "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier…" Ce sont ceux qui ont des croyances différentes des musulmans que ceux-ci doivent combattre. Et surtout les Juifs et les Chrétiens, ces personnes qui "ont reçu le livre" (v.29, voir aussi v.30-31). Ce commandement, comme j'ai démontré, est directement lié à la nouvelle interdiction de permettre la mosquée aux associateurs au v.28 (le rapport des musulmans aux associateurs est le fil conducteur du chapitre depuis le v.1) et non à un vol de leur bien comme tu le prétends. Oui, il faut respecter le contexte historique, mais jamais le contexte historique ne peut transformer magiquement ce que le contexte littéraire révèle clairement.

    2 – Les versets que j'ai mentionné concernant les femmes que Mahomet pouvaient avoir concernent principalement sa propre famille (les femmes de ses tantes et oncles du côté paternel et maternel, la femme de son fils adoptif). Ce n'est donc pas des mariages servant à réconcilier des tribus : c'est sa propre famille!!! Que dis-tu de toutes les esclaves femmes qu'il pouvait avoir comme "concubines"? Mahomet pouvaient avoir pratiquement toutes les femmes qu'il voulait… ne vois-tu pas l'intérêt personnel malsain qu'il avait pour être le prophète d'Allah? Encore une fois, ton explication avec le supposé contexte historique ne concorde pas, ne règle aucunement les problèmes que je soulève.

    Luc 19:27 fait référence au retour de Jésus, à la fin des temps, lorsqu'il opérera le jugement dernier et qu'il rendra à chacun selon leurs oeuvres. C'est une image pour parler du châtiment de l'enfer de ceux et celles qui résistent au règne de Jésus dans leur vie. Effectivement, ça ne sera pas beau… la Bible parle aussi de l'enfer comme le Coran! La châtiment de Dieu envers ceux qui ont rejeté son amour et son Fils unique, seul moyen d'être pardonné et réconcilié avec un Dieu saint et juste, sera grand.

    Enfin, pour l'aspect scientifique du Coran, je dois dire que c'est pas trop convaincant : "Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, auprès d’elle il trouva une peuplade… " (Sourate 18:86) Le soleil se couche dans une source boueuse? Je ne savais pas…

  13. 18:83:" Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn. Dis: ‹Je vais vous en citer quelque fait mémorable›".
    18:84:" Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose."
    18:85:" Il suivit donc une voie."
    18:86: "Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]…"

    Si on regarde bien,c'est Zul-Qarnayn qui voit le soleil se coucher dans une source boueuse.

    ça change beaucoup de chose.

    Ceci n'est pas une affirmation mais une description de la vue de Zul-Qarnayn.

    Ceci n'est pas une contradiction.C'est facile a comprendre.

  14. Desolé pour l'erreur:

    18:86: "Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, APRES d'elle il trouva une peuplade [impie]…"

    Ce n'est pas APRES mais c'est AUPRES.

    18:86: "Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, auprès d'elle il trouva une peuplade [impie]…"

  15. Anonyme Mar 3, 2014

    Moi, je ne crois pas à la l'islam car Mohammed vient 600 ou 700 ans plus tard après Jésus, dit que Jésus était bel et bien un vraie "prophète" mais que il na jamais dit que il était le fils de dieu, chose qui est fausse car jésus la dit devant des milliers de personnes (juifs pour la plupart) et c'est l'une des raison pour lesquelles il à été crucifier, même les rabbins juifs quand ils tente de discréditer Jésus, ils utilise le fait que Jésus a dit que il était le fils de dieu, si jésus n'avais pas dit que il était le fils de dieu les juifs Marc, Jean, Matthieu et Luc ne l'aurais pas écrit et des millier de juifs ne l'auraient pas accepter, je rappelle que les évangiles rapporte des choses sur Jésus sur sa vie ect… que tout le monde connait c'est pour cela que beaucoup de juifs ont accepter les écrit de Marc Jean Matthieu et Luc car de toute façon ils savaient ce que jésus avait fait ils l'avais vue et entendue de leurs propres yeux et de leurs propres oreilles. Et le fait que Jésus se proclame fils de dieu est totalement en cohérence avec la prophétie de Michée 5v1 :

    " Et toi, Bethléhem Ephrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité."

    La prophétie de Michée nous dit donc que le messie, existe depuis toujours, et nous voyions que dans plusieurs passage notamment au moment ou dieu créa l'homme il dit "faisons l'homme à notre image"

    • Boris Jan 15, 2016

      Ce n’est écrit nul part que jésus dit explicitement “je suis le fils de Dieu” c’es une erreur de compréhension de votre part et de beaucoup de chrétiens…Arrêtez de racontez tout et n’importe quoi…

      • C’est nul par écrit dans le Coran que Mohammed dit explicitement : “Je suis le prophète d’Allah”. Donc Mohammed ne s’est jamais considéré le prophète d’Allah.

        Demander à ce qu’une formulation précise soit dans la Bible ou le Coran est absurde et enfantin. Plein d’autres façons différentes de dire qu’il est le Fils de Dieu est dans la Bible. Que Jésus se croyait lui-même le Fils de Dieu est clairement établit dans la Bible.

        Si Jésus ne dit pas littéralement “Je suis le Fils de Dieu” dans les évangiles, Dieu (le Père) dit lui-même deux fois pendant le ministère de Jésus : “Celui-ci est mon fils bien-aimé!” À son baptême (Matthieu 3:17) et à la transfiguration (Matthieu 17:5)! C’est donc le témoignage de Dieu lui-même que tu rejettes en ne croyant pas que Jésus est le Fils de Dieu. Tu traites Dieu de menteur en disant que Jésus n’est pas son Fils, car l’apôtre Jean qui a lui-même entendu de ses propres oreilles ces choses lors de la transfiguration a écrit en 1 Jean 5.10 : “Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.”

        Aussi, dans la parabole des vignerons en Marc 12, Jésus se présente comme le “fils bien-aimé” que le propriétaire de la vigne (Dieu le Père) “envoya vers eux le dernier en disant: Ils auront du respect pour mon fils.” (Marc 12:6) Non seulement ici Jésus se présente comme le Fils bien-aimé du Père (comme le Père fit à son baptême et à la transfiguration), mais il affirme, en plus, que le Fils est le dernier envoyé du Père. Ce n’est donc pas Mohammed le dernier prophète. Le dernier prophète envoyer de Dieu était son propre Fils!

        Dès l’âge de 12 ans, Jésus se considérait le Fils de Dieu (Luc 2.49) contrairement à Mohammed qui se pensait possédé d’un démon lors de sa première expérience spirituelle (Sourate 68:2-4 et les hadiths : http://www.answering-islam.org/Silas/demons.htm).

        C’est même établit par les recherches en historico-critique que Jésus s’est lui-même présenté comme le Fils de Dieu : Marc 13.32 répond au critère d’historicité appelé le “critère d’embarassement”. Cela rend pratiquement certain historiquement parlant, que l’Église n’a pas inventé cette parole dans la bouche de Jésus, car ici Christ affirme ne pas connaître le jour de son retour – si les chrétiens avaient inventés cette partie, ils n’auraient pas dit que Jésus ne savait pas ça, car selon les chrétiens Jésus est Dieu donc omniscient.

        Je t’encourage à lire le Nouveau Testament toi-même avant de dire des choses contraires à ce qui est clairement écrit.

  16. Anonyme Mar 3, 2014

    Pour rajouter quelque chose, je préfère croire Marc, Jean, Matthieu et Luc ainsi que des millier de juifs qui disent avoir entendu Jésus dire que il était le fils de dieu et en plus que ça concorde avec la prophétie de Michée 5v1 plutôt que Mohammed un home qui vient 600 ou 700 ans plus tard et dit que jésus ne la pas dit alors que il na jamais vue ou entendue jésus parler

  17. Anonyme Mai 29, 2014

    Tes paroles sont sages :
    «chacun a la liberté de croire dont ce qu'il veut , personne ne doit l'obliger à croire dans une chose qui ne la trouve pas raisonnable à sa moral»

    Mais le Coran est opposé a tes pensées :
    Coran 4 : 56 « Certes ceux qui ne croient pas à nos versets, (le Coran) nous les brûlerons bientôt dans le feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, nous leur donnerons d’autres peaux pour qu’ils goûtent au châtiment, Dieu est le puissant, le sage. »

  18. En lisant le Coran, une chose qui m'a frappé est de voir à quel point souvent il y a des références à l'enfer et au châtiment! Est-ce vraiment là le seul motif de conversion qu'Allah a trouvé? L'appel à la peur? Mahomet ne faisait pas de miracle, mais faisait juste dire "croyez-moi sinon vous irez en enfer!" et nous devrions devenir musulman?

    Il est intéressant de voir la différence entre l'enfer selon la Bible et l'enfer selon le Coran. Selon, la Bible, c'est un lieu de tourments (regrets, douleurs psychologiques d'avoir rejeté Dieu, l'être le plus merveilleux). Selon le Coran, ce n'est pas des tourments, mais des tortures physiques! C'est vraiment différent!

    Si ce n'est que la peur qui te garde enchaîné à la fausse religion qu'est l'Islam, j'aimerais te présenter le vrai Dieu qui est autant justice qu'amour : "La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour." (1 Jean 4.18)

  19. Anonyme Juil 14, 2014

    Cher ami

    1-La revue Awake! des témoins de Jéhovah affirme qu'il y a plus de 50000 fautes dans la Bible

    2-Dans la Bible on ne détermine pas le nombre de femmes qu'on peut se marier avec et on trouve que le père de Moise s'est marié avec sa tante donc c'est pas un problème avec qui on se marie

    3-Dans Jean 1:21, on parle d'un prophète qui va venir et qui n'est ni le Messie ni Élie donc qui est ce prophète à votre avis . Si vous avez The Red Letter Bible on trouve qu'il nous indique Deutéronome 18 ou Dieu parle d'un prophète qui sera comme Moise de la tribu d’Ismaël le père des arabes et Mahomet est le seul prophète arabe

    4- Dans Isaïe 29:12 il nous renseigne qu'il aura un prophète illettré et Mahomet est le seul prophète illettré

  20. 1 – C'est vague et gratuit comme affirmation. Que veux-tu dire par "fautes"? Fautes d'orthographe? Contradictions apparentes? Variantes au niveau des manuscrits existants? Dans tous les cas, cette affirmation n'est pas crédible car les témoins de Jéhovah croient que la Bible est inspirée et infaillible donc les citer pour démontrer que la Bible est pleines d'erreurs semble d'emblée être incohérent (car on s'attendrait à ce que, même si c'est vrai, ils est une raison de dire que pourquoi la Bible est quand même fiable puisqu'ils y croient).

    2 – D'un côté, c'est faux de dire que "Dans la Bible on ne détermine pas le nombre de femmes qu'on peut se marier avec"…

    Dans Genèse 2:22-24, il est écrit : "22 L'Éternel Dieu forma une femme [et non DES femmes] de la côte qu'il avait prise à l'homme et il l'amena vers l'homme. 23 Et l'homme dit : Cette fois c'est l'os de mes os, La chair de ma chair. C'est elle [au singulier, et non au pluriel] qu'on appellera femme, Car elle a été prise de l'homme. 24 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme [Et non à SES FEMMES] et ils deviendront une seule chair."

    Dans les premiers chapitres de la Genèse, on voit que le plan de Dieu est la monogamie. La Genèse représente l'idéal de Dieu, les choses telles qu'elles devraient être. En Marc 10:5, lorsque Jésus se fit poser la question sur le divorce, il répondit en pointant vers l'idéal de Dieu, Genèse 1-2, en contrastant avec les concessions que Dieu a donné dans la loi à cause de la dureté du coeur des hommes. De plus, Jésus appelait à retourner à l'idéal de Dieu (Marc 10:6-9).

    Aussi, il est écrit en 1 Timothée 3:2 et 3:12 :
    2 Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme
    12 Les diacres doivent être maris d'une seule femme

    De l'autre côté, c'est faux de dire que parce que la Bible décrit un exemple de mariage incestueux ou polygame que la Bible approuve ça! Une règle en étude biblique est : ce qui est écrit n'est pas nécessairement prescrit. Ce n'est pas parce que le père de Moïse s'est marié avec sa tante que la Bible corrobore, cautionne, approuve ça au même titre que ce n'est pas parce que, dans la Bible, il est écrit qu'un homme découpa une femme en 12 morceaux que la Bible approuve ça (Juges 19.29)!

  21. 3 – Il va falloir que tu ailles relire Deutéronome 18 car jamais il n'est dit que le prophète sera de la tribu d'Ismaël. Au contraire, ça dit que le prophète viendra des Israélites car c'est précisé qu'il viendra "d'entre tes frères" alors que Moïse s'adresse à chaque individu du peuple juif : "L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi : vous l'écouterez !" (Deutéronome 18:15) Il n'est aucunement question d'Ismaël. Au contraire, il est question de Jésus. C'est aussi ce que présente Jean dans l'évangile que tu as mentionné : c'est Jésus le prophète (Jean 1:29, 36).

    4 – Ce verset n'est pas du tout une prophétie, mais une comparaison visant à démontrer que le peuple est incapable de saisir la vision de Dieu au même titre qu'un homme qui ne sait pas lire est incapable de saisir le message du livre. Il faut vraiment plaquer des éléments sur le texte pour y voir l'annonce de Mahomet. C'est de la torsion littéraire et de l'anachronisme à son plus haut point.

  22. Anonyme Août 1, 2014

    1-Si La Bible est pleine de faute ça veut dire que ce n'est pas la parole de Dieu car Dieu ne commet pas de fautes et voila quelques exemples de ces fautes:
    -Les deux généalogies de Jésus dans les évangiles de Matthieu et de Luc sont erronés car il n'y a pas un seul nom commun entre les deux.
    -Dans la Genèse 1, les données fournies sur le création sont erronés car elles ne correspondent pas aux découvertes scientifiques contrairement au Coran
    -Selon la Bible, l'Homme vivait sur Terre il y a 6000 seulement alors que les découvertes récentes montrent que l'Homme vivait sur Terre il y a 160 000 ans
    -Matthieu 2:6 ne correspond pas à Michée 5:2
    -La Genèse n'est pas écrite par Moise car dans Genèse 13:18,Genèse 35:27 et Genèse 37:14 on trouve le mot ''Hébron'' mais à l'époque de Moise le nom de cette ville était Arba mais à l'époque de Josué le nom de la ville est devenue Hébron selon Josué 14:15 donc l'auteur de la Genèse se trouvait après la mort de Moise
    -Dans Marc 2:25, on trouve que David a mangé le pain de proposition et ceux qui était avec lui mais dans 1Samuel 21 il était seul
    -Dans Luc 14:26, Jésus dit:''Si quelqu'un vient à moi et n'est pas prêt à renoncer à son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses sœurs, et même à son propre moi, il ne peut être mon disciple'' , mais dans Matthieu 15:4, Jésus dit:''En effet, Dieu a dit: Honore ton père et ta mère et Que celui qui maudit son père ou sa mère soit puni de mort''
    -Dans l’Épitre aux Hébreux chapitre 9, Paul dit:''En effet,Moïse a d'abord exposé au peuple entier tous les commandements tels qu'ils se trouvent consignés dans la Loi. Puis il a pris le sang des veaux et des boucs avec de l'eau, de la laine rouge et une branche d'hysope, et il en a aspergé le livre ainsi que tout le peuple,
    en disant: Ceci est le sang qui scelle l'alliance que Dieu vient d'établir avec vous'',mais dans Exode 24:''Puis il chargea les jeunes gens d'Israël d'offrir à l’Éternel des holocaustes et des taureaux en sacrifices de communion'', donc le sang était des taureaux et pas celui des boucs et des veaux et il n' y avait ni l'eau ni de la laine rouge ni une branche d'hysope

    • amadou Fév 17, 2017

      Je te donne mon numéro de watssap écrit moi s’il te plaît je veux prendre quelques informations avec toi 0022540518116

  23. Anonyme Août 1, 2014

    2- Abraham avait 3 femme selon Genèse 16:3:''Saraï, femme d'Abram, prit donc sa servante Agar et la donna pour femme à Abram, son mari. Il y avait alors dix ans qu'Abram séjournait au pays de Canaan'' et Genèse 25:1:''Abraham avait pris une autre femme nommée Qetoura'' donc j'avais raison et toi NON pour la 2ème FOIS

  24. Anonyme Août 1, 2014

    Partie 1
    3-Dans Jean 1, on parle de TROIS personnes DISTINCTES: Élie,Le Messie et le Prophète et non ce que tu dit que le Messie est le prophète.NON, ON PARLE DE 3 PERSONNES
    Si Ismaël et Isaac sont les enfants d'un même père, Abraham, c'est qu'ils sont frères. Et donc, les enfants de l'un sont les FRÈRES des enfants de l'autre. Les enfants d'Isaac sont les juifs et les enfants d'Ismaël sont les Arabes, ils sont donc FRÈRES les uns des autres. La Bible affirme "IL (ISMAËL) DEMEURERA FACE A TOUS SES FRÈRES" (Genèse 16':12). "… ISMAËL S'ÉTABLIT EN FACE DE TOUS SES FRÈRES" (Genèse 25:18). Les enfants d'Isaac sont les frères des ismaélites. De même que Mohammed est issu des frères des israélites car il est un des descendants d'Ismaël, le fils d'Abraham. C’est exactement ce que la prophétie rapporte "DU MILIEU DE LEURS FRÈRES" (Deutéronome 18:18). A cet endroit, la prophétie mentionne distinctement que le futur prophète, qui sera comme Moïse doit être issu, NON PAS d'entre les "enfants d'Israël" ou du "milieu d'eux", mais doit être issu du milieu de leurs frères. MOHAMMED ÉTAIT DONC DU MILIEU DE LEURS FRÈRES !
    Et si on relit le passage on trouve que Dieu dit à Moise:''un prophète comme toi''
    Et Mohamed est ce prophète d'après ceci:

  25. Anonyme Août 1, 2014

    Partie 1

    3-Dans Jean 1, on parle de TROIS personnes DISTINCTES: Élie,Le Messie et le Prophète et non ce que tu dit que le Messie est le prophète.NON, ON PARLE DE 3 PERSONNES
    Si Ismaël et Isaac sont les enfants d'un même père, Abraham, c'est qu'ils sont frères. Et donc, les enfants de l'un sont les FRÈRES des enfants de l'autre. Les enfants d'Isaac sont les juifs et les enfants d'Ismaël sont les Arabes, ils sont donc FRÈRES les uns des autres. La Bible affirme "IL (ISMAËL) DEMEURERA FACE A TOUS SES FRÈRES" (Genèse 16':12). "… ISMAËL S'ÉTABLIT EN FACE DE TOUS SES FRÈRES" (Genèse 25:18). Les enfants d'Isaac sont les frères des ismaélites. De même que Mohammed est issu des frères des israélites car il est un des descendants d'Ismaël, le fils d'Abraham. C’est exactement ce que la prophétie rapporte "DU MILIEU DE LEURS FRÈRES" (Deutéronome 18:18). A cet endroit, la prophétie mentionne distinctement que le futur prophète, qui sera comme Moïse doit être issu, NON PAS d'entre les "enfants d'Israël" ou du "milieu d'eux", mais doit être issu du milieu de leurs frères. MOHAMMED ÉTAIT DONC DU MILIEU DE LEURS FRÈRES !
    Et si on relit le passage on trouve que Dieu dit à Moise:''un prophète comme toi''
    Et Mohamed est ce prophète d'après ceci:

  26. Anonyme Août 1, 2014

    Partie 2

    ''1) Un prophète comme Moïse:
    Il n'y eut guère deux prophètes qui se ressemblèrent autant que Moïse et Mohammed . Ils reçurent tous deux une loi et un code de vie détaillés. Ils affrontèrent tous deux leurs ennemis et obtinrent la victoire de façon miraculeuse. Ils furent tous deux acceptés comme prophètes et hommes d'état. Ils émigrèrent tous deux suite à une conspiration pour les assassiner. Si nous faisions des analogies entre Moïse et Jésus, elles ne pourraient inclure celles mentionnées ci-dessus, pas plus que d'autres similarités cruciales telles que la naissance, la vie familiale et la mort de Moïse et de Mohammed, qui ne s'appliquent pas à Jésus. De plus, Jésus était considéré par ses disciples comme le Fils de Dieu et non comme un simple prophète de Dieu, comme l'étaient Moïse et Mohammed , et tel que les musulmans considèrent qu'il était. Donc, cette prophétie s'applique au prophète Mohammed et non pas à Jésus, car Mohammed ressemblait plus à Moïse qu'à Jésus.

    Par ailleurs, on remarque que dans l'Évangile selon Jean, les Juifs attendaient la réalisation de trois prophéties distinctes. La première était la venue du Christ. La deuxième était la venue d'Élie. Et la troisième était la venue du Prophète. C'est ce que nous comprenons lorsque nous considérons les trois questions qui furent posées à Jean le Baptiste: "Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: "Qui es-tu?". Il confessa, il ne nia pas, il confessa: "Je ne suis pas le Christ.". "Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie?". Il dit: "Je ne le suis pas.". "Es-tu le Prophète?" Il répondit: "Non.". (Jean, 1:19-21). Si nous consultons une Bible qui contient des renvois en bas de pages, nous trouverons, dans les notes au sujet du mot "le Prophète", dans Jean 1:21, que ce mot fait référence à la prophétie de Deutéronome 18:15 et 18:18.2 Nous en concluons donc que Jésus-Christ n'est pas le prophète dont il est fait mention dans Deutéronome 18:18.
    2) Issu des frères des Israélites:

    Abraham eut deux fils, Ismaël et Isaac (Genèse 21). Ismaël devint l'aïeul du peuple arabe, et Isaac devint l'aïeul du peuple juif. Le prophète dont il est fait mention n'était pas censé venir des juifs, mais de leurs frères, c'est-à-dire les Ismaélites. Mohammed , qui est un descendant d'Ismaël, est vraiment ce prophète.

    De plus, dans Isaïe 42:1-13 on parle du serviteur de Dieu, Son "élu" qui apporte la loi aux nations. "Il ne vacille ni n'est découragé, jusqu'à ce que le droit (la loi) soit établi sur terre, car les îles attendent ses instructions." (Isaïe, 42-4). Le verset 11 associe celui qui est attendu aux descendants de Qédar. Qui est Qédar? Selon Genèse 25:13, Qédar était le second fils d'Ismaël, l'ancêtre du prophète Mohammed .

  27. Anonyme Août 1, 2014

    Partie 3

    3) Dieu mettra Ses paroles dans la bouche de ce prophète:
    Les paroles de Dieu (le Coran) furent vraiment mises dans la bouche de Mohammed . Dieu a envoyé l'Ange Gabriel à Mohammed pour lui enseigner Ses paroles exactes (le Coran), et Gabriel a demandé à Mohammed de les dicter telles qu'il les entendait à son peuple. Les paroles n'étaient donc pas les siennes. Elles n'étaient pas l'expression de ses propres pensées, mais furent mises dans sa bouche par l'Ange Gabriel. Du vivant de Mohammed , et sous sa supervision, ces paroles furent mémorisées et mises par écrit par ses compagnons.

    De plus, cette prophétie que l'on retrouve dans le Deutéronome mentionne le fait que ce prophète prononcera les paroles de Dieu en Son nom. Si nous regardons dans le Coran, nous verrons que tous ses chapitres, sauf le chapitre 9, sont précédés ou commencent avec la formule "Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux."
    Un autre signe (en plus de la prophétie dans le Deutéronome) est qu'Isaïe associe le messager relié à Qédar avec un cantique nouveau (une écriture dans un langage nouveau) qui sera chanté à Dieu (Isaïe, 42:10-11). Cela est mentionné de façon plus claire dans la prophétie d'Isaïe: "… et en langue étrangère qu'il va parler à ce peuple" (Isaïe, 28:11). Un autre point connexe est que le Coran fut révélé en plusieurs sections sur une période de vingt-trois ans. Il est intéressant de comparer cela avec Isaïe 28 qui parle de la même chose: "… quand il dit: "ordre sur ordre, ordre sur ordre, règle sur règle, règle sur règle, un peu par-ci, un peu par-là." (Isaïe, 28:10).

    Remarquez que Dieu a dit, dans la prophétie du Deutéronome 18: "Si un homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:19). Cela signifie que quiconque croit à la Bible doit nécessairement croire ce que ce prophète dit, et ce prophète est le prophète Mohammed .''

  28. Anonyme Août 1, 2014

    4-Dans Isaïe 29:12, on trouve dans les anciennes traductions de la Bible en arabe que la phrase:''Je ne sait pas lire'' est devenu '' Je ne sait pas écrire'' pourquoi? on ne sait pas mais la seul possibilité c'est que ce verset parlait de Mohamed mais les traducteurs ont changé le mot pour ne pas croire en Mohamed

  29. Mon ami, si tu veux avoir un dialogue, va falloir écrire moins pour me permettre de répondre et de pouvoir avoir une vie en dehors de mon blog. 7 méga paragraphes, c'est trop! Commence ton propre blog si tu veux écrire autant ou invite-moi à aller prendre un café. J'ai une panoplie de réfutations à ce que tu as écrit, mais pas assez de temps. En publiant autant, ça m'enlève le goût de répondre… Mais je vais me permettre d'écrire quelques mots sur ta réfutation à mon article concernant le point de la polygamie. Tu as écrit…

    "2- Abraham avait 3 femme selon Genèse 16:3:''Saraï, femme d'Abram, prit donc sa servante Agar et la donna pour femme à Abram, son mari. Il y avait alors dix ans qu'Abram séjournait au pays de Canaan'' et Genèse 25:1:''Abraham avait pris une autre femme nommée Qetoura'' donc j'avais raison et toi NON pour la 2ème FOIS"

    Je n'ai pas dit qu'on ne pouvait déterminer le nombre de femmes qu'Abraham avait. J'ai dit que tu avais tord de penser que la Bible ne dit pas combien de femme(s) un homme peut marier… j'ai écrit : "D'un côté, c'est faux de dire que "Dans la Bible on ne détermine pas le nombre de femmes QU'ON PEUT SE MARIER AVEC" La Genèse affirme que le plan de Dieu est de se marier avec une femme seulement (tout comme 1 Timothée 3:2 et 3:12). (Tu n'as rien répondu à ça.) Donc ça ne sert à rien de montrer qu'Abraham avait trois femmes car j'ai aussi démontré qu'il y a une différence entre ce qui est écrit (raconté) et ce qui est prescrit (commandé) dans la Bible? ***Ce n'est pas parce que la Bible raconte qu'Abraham eut plus qu'une femme que la Bible approuve cette pratique.*** C'est évident quand on considère d'autres exemples comme celui que j'ai donné où une femme est découpée en 12 morceaux. C'est pourquoi l'apôtre Paul parla des histoires de l'Ancien Testament où l'on voit des mauvaises pratiques et dira : "1 Corinthiens 10.6 : Or, ces choses sont arrivées pour nous servir d'exemples, afin que nous n'ayons pas de mauvais désirs, comme ils en ont eu." Avant de se proclamer vainqueur du débat, lis comme il faut ce que soutient l'autre.

    Pour ta liste de fautes dans la Bible, ce ne sont pas des fautes… c'est des "contradictions apparentes" qui ont été réglée depuis longtemps. Pour la généalogie de Jésus, par exemple, l'une est celle de Joseph et l'autre celle de Marie. Pas de contradiction… on démontre que des deux côtés, Jésus est Fils de David tel que ça été prophétisé.

    Bref, mon argument concernant l'immoralité de Mahomet et la fausseté de l'Islam demeure… Tu n'as rien réfuté avec succès. Le fait d'aller en mode attaque et de pointer le christianisme du doigt est une stratégie d'évitement (hareng fumé). Ne vois-tu pas que Mahomet se servait des révélations pour son propre intérêt? Il avait toutes les femmes qu'il voulait (Sourate 33:50). N'y a-t-il pas une limite de 4 femmes pour les musulmans? Mahomet, lui, avait un droit spécial n'est-ce pas? Avant de regarder les supposés fautes superficiels d'une religion, regarde sa morale profonde. C'est un indicateur pas mal plus important du vrai Dieu!

    • Anonymous Juin 16, 2017

      Je ne trouve pas qu’Anonyme soit plus en mode attaque que toi même, le but de ton bloc est de pointer l’islam du doigt donc c’est assez ironique de te voir écrire cela. Et de plus il a cité la bible qui dit elle même de suivre le prophète a venir et tout concorde pour affirmer que ce prophète est Mohamed. Ensuite il est aisé de choisir des versets et de les interpréter de la manière qui nous convient, je trouve que tu t’en sors a merveille et je pense qu’en choisissant comme tu le fait on peut facilement résumer n’importe quelle religion a des actes guerriers, mais fort heureusement la religion ne se base sur les quelques versets que tu utilises pour t’autoservir. Que Dieu te guide.

      • Je ne dis pas qu’il ne faut jamais être en mode “attaque” (et ici je parle d’attaque comme critique d’un point de vue adverse), je dis que ce n’est pas parce qu’Anonyme donne d’autres arguments pour l’Islam, qu’il règle l’argument contre l’Islam que j’expose dans cet article. Techniquement, les commentaires ne sont pas la place pour partir sur d’autres sujets ou partir son propre blog sous mes articles, mais pour commenter ce qui a été écrit! Il n’y a aucune ironie… c’est une simple demande de répondre à mon argument sans attirer l’attention sur un milliard d’autres aspects pour éviter la question de fond. Qu’en est-il du problème liés aux intérêts sexuels et économiques que Mohammed avait au travers ses prétendues révélations ? Ne voyez-vous pas qu’avant des petites concordances du genre “Moïse et Mohammed ont tous les deux été persécutés et on fuis”, la concordance devrait être sur le plan moral afin de voir si les deux viennent de Dieu ? On reconnait un arbre à ses fruits. Où sont les femmes que Dieu a donné à Moïse dans la révélation ? Où sont les avantages financiers que Dieu a donné à Moïse dans la révélation ? Comme je dis, je critique la tactique du hareng fumé. Ce n’est simplement pas constructif de sauter du coq à l’âne et ne pas rester sur la question en jeu.

        “Ensuite il est aisé de choisir des versets et de les interpréter de la manière qui nous convient…” La citation de versets avec les explications que je donne sont soient légitimes ou pas. S’il y a un problème avec les versets que je pointe et mes explications, alors démontre-le! Il ne suffit pas de dire qu’on peut faire dire n’importe quoi à n’importe quel texte pour invalider une thèse! C’est de la paresse. Tu dis qu’en pointant des versets, “on peut facilement résumer n’importe quelle religion a des actes guerriers”. Je te défis de me montrer des passages du NT similaire à “tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade (Sourate 9.5).”

        Que Dieu te guide et te bénisse!

  30. Anonyme Août 2, 2014

    1-Tu déclares que la deuxième généoalogie est celle de Marie mais c'est faux le nom du père de Marie était Joachim et non pas Héli ni Jacob (voire Luc 3 et Matthieu 1)

    2-Dans 2 Timothée 3:16 :''Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice'' et en disant TOUTE ECRITURE il parle aussi de l'ancien testament donc mème le mariage de Abraham est une lecon pour nous pour savoir que Dieu nous a permis de se marier autant qu'on veut selon la Bible donc mème si MOHAMMED et pas MAHOMET car son nom en arabe est MOHAMMED s'est marié avec 12 OU 13 OU MEME 14 c'est pas un problème.Et si tu n'est pas convaincu il s'est marié pour des raisons politique comme Marie la copte, pour des raisons de financement de ses guerres contre le mécréant comme DAVID quand il y a tué Goliath

    3-D'après tes déclarations, Dieu fait des "contradictions apparentes" et il a attendu que l'homme vient et corrige ses fautes et selon toi L'Esprit Saint (qui est un Dieu pour toi)
    a commis plusieurs erreurs qui ont atteint les 50 000 erreurs selon l'aritcle qui est paru dans leurs revue AWAKE des Témoins de Jéhova en 8 Septembre 1957

    4-L'Esprit Saint ne peut pas etre Dieu, Jésus n'est ni le Fils de Dieu ni Dieu car dans La Bible tu ne trouveras jamais je dit JAMAIS que Jésus a dit que je suis Dieu ou adorez-moi.Je peux attendre des millers d'années et tu ne trouveras JAMAIS cette expression dansn'importe quelle version de la Bible. On ne trouve pas la Trinité, le seul endroit que tu peut trouver cette affirmation est dans 1Jean 5:7 mais ce verset a été supprimé de la R.S.V de 1952 car elle ne figure pas dans les plus anciens manuscrits.Et si tu dit lis Matthieu 28:19 et qui dit :''Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. Mais cette phrase, selon plusieurs théologiens, n'a été jamais prononcé par Jésus mais ajouté au texte original après une longue durée après la mort de Matthieu (si Matthieu a réelement était l'écrivain de cette évangile mais ce n'est pas le thème de notre disscusion)

    5-Jésus n'a pas de père biologique donc comment il a pu etre le fils de Joseph

    6- Tu veux accepter l'islam tu vas etre sauvé du feu sinon tu vas souffrir toute ta vie, le prophète Mohammed a consacré sa vie pour nous faire atteindre le message de Dieu
    Est-ce-que tu crois que c'est facile de combattre les mécréants chaque jour, d'avoir peur d'etre victime d'une assassination, ou de voyager de ton pays natale pour survivre
    Le prophete Mohammed est l'exemple pour le BEST LEADER de l'histoire dans le livre
    ''The 100'' de Michel Hart et son ''Seigneur'' Jésus Christ a été classé le TROISIEME.

    7-Jésus n'est pas le fondateur du christiannisme mais Saint Paul un juif qu'est devenu chrétien mystérieusement (car il y a TROIS versions différentes de l'histoire de sa conversion dans les Actes des Apotres) et qui a changé le veritable message du Christ.
    Jésus parle de Paul dans Matthieu 7:22 en disant que pas tous CEUX qui lui nomme Seigneur vont entrer au paradis.

  31. 1 – Luc 3 ne mentionne pas qui était le père de Marie! En fait, outre la généalogie, on ne fait pas référence au père de Marie. Va lire toi-même Luc 3, c'est pas mentionné qui est le père de Marie comme tu le prétends.

    2 – Basé sur ton raisonnement, il faudrait soutenir que parce que la Bible raconte qu'une femme a été découpée en 12 morceaux et envoyé par la poste, on devrait découper des femmes en morceaux. C'est carrément ABSURDE! Le fait que tu n'admettes pas mon point démontre que tu n'es pas honnête intellectuellement! Le passage que j'ai donné en 1 Co 10 est clair : des contre-exemples sont instructifs! Le fait que toute la Bible soit utile à notre instruction ne dit pas que l'on doit imiter tout ce qu'il y a dans la Bible! Car de toute évidence, y'a panoplie de péchés illustrés dans la Bible au travers des histoires racontées. Ce qui est écrit n'est pas prescrit! Loi de base en interprétation! Soit honnête intellectuellement 2 secondes! Reconnais au moins ce point!

    3 – Dieu veut qu'on se serve de notre intelligence! Permettre qu'il ait des ambiguïtés dans sa Parole n'est aucunement incompatible avec sa nature!

    4 – Jean 20:28-29 : "28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! Jésus lui dit: 29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!" Jésus confirme qu'il est Dieu à Thomas! Il ne le reprend pas, mais il dit essentiellement : "Heureux ceux qui parviennent à la même conclusion que toi sans m'avoir vu ressuscité!" Beaucoup d'autres passages bibliques appuient la divinité de Jésus : Jean 1:1-3, Jean 1:18, Jean 8:27-29, Jean 8:57-59, Romains 9:2-5, Colossiens 1:15-19, Colossiens 2:9, Tite 2:11-13, etc…

    5 – Même s'il n'était pas son père biologique, c'était son père par adoption et donc important de montrer qu'en ce sens aussi il accomplissait la prophétie. La descendance était premièrement considéré valide du côté paternel.

    6 – Toi aussi tu risques d'aller en enfer si tu rejettes Jésus. Je t'invite à croire en lui et lui demander pardon pour toutes tes fautes, sinon tu auras le châtiment que tu mérites en tant que pécheur! Lui, contrairement à Mahomet, il peut te donner l'assurance immédiate d'être sauvé! Je sais que si je meurs demain, je vais au ciel! Toi, comme Mahomet, tu n'en as aucune idée… Jésus est de loin supérieure à Mahomet… Jésus a passé par la croix! Les souffrances physiques, psychologiques et spirituelles dépassent ce que nous pouvons comprendre et il a fait ça pour toi et pour moi! Ça c'est de l'amour!

    7 – Le Christianisme n'a pas été fondé par Paul, mais par Pierre et les autres apôtres sous l'initiative du Saint-Esprit. Avant que Paul entre en scène, il y avait déjà beaucoup de chrétiens!

  32. En passant, tu ne peux pas maintenir en tant que musulman, que la Bible est pleines d'erreurs car selon le Coran, la Bible a été révélé par Allah (Sourate 2:4-5, 2:136, 29:46, 5:43-48, 5:68, 6:91, 6:154-157, 28:48-49, 32:23-24) et personne ne peut changer les révélations d'Allah (6:34, 115; 10:64; 18:27). Tu vas donc à l'encontre du Coran en maintenant que la Bible a été modifié! (La Bible que nous avons maintenant est la même qu’au temps de Mahomet. Nous avons des Bibles (Codex et manuscrits) de son époque et même plus anciens. Les musulmans doivent donc croire en la Bible sans quoi ils vont à l’encontre d’Allah!)

    Voir : http://sperron.blogspot.ca/2013/01/la-bible-selon-le-coran.html

    Sourate 5:47 : "47. Que les gens de l’Evangile jugent d’après ce qu’Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers."

  33. Anonyme Août 2, 2014

    -En lisant le Coran 2:79 dit:''Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! – Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! '' . En Islam, on croit que Allah a révélé à Moise la Tawrat et à Jésus l'Injil et à David le Zabur et non pas le Pentateuque ni les quatres évangiles ni les Psaumes.
    -Marc 1:14 dit:''Après que Jean eut été livré, Jésus alla dans la Galilée, prêchant l’Évangile de Dieu.'' Mais dans le Nouveau Testament on ne trouve pas d’Évangile selon Jésus.
    -La Genèse n'est pas écrite par Moise car dans Genèse 13:18,Genèse 35:27 et Genèse 37:14 on trouve le mot ''Hébron'' mais à l'époque de Moise le nom de cette ville était Arba mais à l'époque de Josué le nom de la ville est devenue Hébron selon Josué 14:15 donc l'auteur de la Genèse se trouvait après la mort de Moise
    -Saint Jérôme a dit que les Psaumes ne sont pas écrites par David mais par un écrivain inconnu
    -Les Psaumes ont été écrite par un écrivain inconnu et en lisant Psaumes 72:20 qui dit:''[Ici] finissent les prières de David, fils d'Isaï'' tu peux le savoir facilement.
    -Jean 21:24 dit :''C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses, et qui les a écrites. Et nous savons que son témoignage est vrai'' qui est ''ce disciple''
    -Plusieurs théologiens pensent que Jean fils de Zébédée n' est pas l'écrivain du quatrième évangile car Polycarpe de Smyrne, le disciple direct de l’apôtre Jean, n'a jamais parlé du quatrième évangile même à son disciple Irenaeus

  34. Donc pour croire dans l'Islam, il faut aller à l'encontre du Coran? Je ne savais pas! Tu dis que "en Islam, on croit que Allah a révélé à Moise la Tawrat et à Jésus l'Injil et à David le Zabur et non pas le Pentateuque ni les quatres évangiles ni les Psaumes." Pourquoi ne crois-tu pas dans l'Évangile comme il est écrit dans la sourate 5:47 : "Sourate 5:47 : "47. Que les gens de l’Evangile jugent d’après ce qu’Allah y a fait descendre." Qu'est-ce qu'Allah a fait descendre? C'est l'Évangile, les écrits et non seulement des idées qui auraient été perdues… "Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers." Tu n'es pas un bon musulman… tu nies ce que le Coran dit pour pouvoir maintenir un pseudo-Islam. Considère aussi : "Sourate 4:136 : « Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu’Il a fait descendre sur Son messager et au Livre qu’Il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s’égare, loin dans l’égarement. » AU LIVRE QU'IL A FAIT DESCENDRE AVANT = LA BIBLE! Tu vas à l'encontre du Coran pour croire en l'Islam! Et si Allah s'est révélé à Moïse, qu'il l'a écrit dans un livre et qu'on a perdu ce livre, qu'est-ce que ça dit sur la capacité d'Allah de conserver sa Parole? Pourquoi croire après, que le Coran a bien été conservé si Allah n'a pas pu conserver les premières révélations qu'il avait données???

  35. Anonyme Août 2, 2014

    -Le Coran aussi dit dans Coran 2:79 dit:''Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! – Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! '' Allah explique que les chrétiens et les juifs n’ont PAS CONSERVE les livres qu'il a donné aux prophètes et c'est apparent en lisant la Bible tu trouveras des milliers de fautes (50 000 fautes selon les les témoins de Jéhovah)
    -Dans le Coran 4:136 :'' Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu’Il a fait descendre sur Son messager et au Livre qu’Il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s’égare, loin dans l’égarement '' Allah parle des livres originels inspirés aux prophètes
    -Allah parle dans le Coran d'UN SEUL ET UNIQUE ÉVANGILE CELUI DE JÉSUS CHRIST et NON PAS DE QUATRE ÉVANGILE SELON SOURATE 5:47:''Que les gens de l’ÉVANGILE''
    -Allah parle dans le Coran d'UNE SEUL ET UNIQUE TORAH ET NON PAS A CINQ LIVRES
    -Allah parle dans le Coran DU ZABUR ET NON PAS DES PSAUMES

    • Cilloux Fév 12, 2016

      Il ne faut pas confondre l’Evangile = la bonne nouvelle et les évangiles = livres témoignage de la parole de Christ. Ils se nomment respectivement “L’Evangile selon Matthieu”, “l’Evangile selon Marc”, etc. Il s’agit bien du même évangile, mais raconté de 4 points de vues différents. Cela rend le témoignage plus vrai encore.

  36. Anonyme Août 3, 2014

    Le mot ''Fils'' dans l'Hébreu a plusieurs sens il peut aussi signifier ''prophète'' comme pour David dans les Psaumes 2:7:''Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui''

  37. Note en passant, je permet les commentaires en lien avec cet article précisément… si tu veux commencer d'autres discussions, tu peux commencer ton propre blog. Je ne commencerai pas à répondre aux questions des lecteurs de ce blog ou des objections qu'ils auraient sur d'autres sujets. Je vise la qualité et non la quantité. Me lancer mile et une objections superficiellement comme ça n'a aucune valeur didactique. Si vraiment nous cherchons la vérité (bien que nous croyions déjà l'avoir), nous irons en profondeur d'un même point pour voir si oui ou non il est fondé. Tu peux poster tant que tu veux, je vais supprimer systématiquement. Sache cependant, qu'en faisant ça, c'est de l'insistance malsaine et tu montres par là que, en tant que musulman, tu as un caractère désagréable et orgueilleux.

    Pour revenir à mon point, es-tu en train de dire que Allah n'a jamais révélé de LIVRE AVANT LE CORAN? Quand il parle de la Torah, du Zabur, de l'Évangile, parlait-il de livres?

  38. Anonyme Août 6, 2014

    1-Je crois que je devrais choisir la 2eme option à condition de parler en Facebook puis mettre notre discussion dans un blog en public SANS SUPPRIMER UN SEUL POINT OU MOT DE NOS MESSAGES car tu supprimes à chaque fois mes messages

    2-Tu sais que l'islam EST LA VÉRITÉ mais tu ne veux pas l'admettre, la Bible est pleine de fautes votre foi est en vain car si Jésus n'est mort sur la croix vous allez partir en enfer car Jésus n'est pas ressuscité car il n'est devenu pas un corps spirituel LIS LUC 24:39 :''Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi ; touchez-moi et voyez : un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.'' Jésus explique dans l'histoire de la femme qui s'est mariée avec les 7 frères que les ressuscités deviennent des corps spirituel

    3- Allah a révélé d'autres livres avant le Coran mais ce sont pas les même livres qu'on trouve de nos jours et j'AI DEJA MONTRE CA DANS MES ANCIENS COMMENTAIRES QUI ONT PEUT ETRE SUPPRIME

  39. 3 – Donc Allah a révélé des livres avant… MAIS OÙ SONT-ILS MAINTENANT??? Qu'est-ce qui s'est passé avec ses livres? A-t-on perdu ses premières révélations? Allah n'a pas été capable de préserver ses livres???

    Pourtant, le Coran affirme qu'on ne peut pas changer ou modifier les paroles d'Allah :
    6:34 : Et nul ne peut changer les paroles d’Allah…
    6:115 : Nul ne peut modifier Ses paroles.
    10:34 : Il n’y aura pas de changement aux paroles d’Allah.
    18:27 : Et récite ce qui t’a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles.

    Et non, ça ne précise pas que ça parle du Coran seulement. Ça dit qu'on ne peut pas changer les paroles d'Allah point. Ça ne dit pas : à partir de Mahomet, on ne pourra plus changer les révélations d'Allah! Avant Mahomet, Allah manquait-il de pratique dans la protection de ses révélations? Il apprenait à être Dieu? Il manquait un peu d'expérience? Mais si ces livres n'existent plus, on n'a pas seulement changer ses révélations, mais on les a carrément anéantis!!! Allah est donc soit incapable de faire ce qu'il dit (préserver ses révélations), ou Allah dit des mensonges (que ses paroles ne peuvent pas être changées alors qu'elles le peuvent) ou Allah dit vrai et donc la Bible est la parole d'Allah! Mais tu sais que, comme les deux premières options, la troisième option est aussi inacceptable car la Bible contredit le Coran. Tu es dans un cul-de-sac! Je suis sûr que si tu réfléchis sincèrement quelques instants à cette inconsistance manifeste du Coran, tu verras la vérité!

    Si l'Islam est une fausse religion, serais-tu prêt à l'admettre?
    Si le Christianisme est la vérité, serais-tu prêt à payer le prix pour connaître le vrai Dieu?

    La Bible, la vraie Parole de Dieu, avertissait déjà longtemps d'avance des faux prophètes comme Mahomet en Galates 1 : "6Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre évangile. 7Non pas qu'il y en ait un autre, mais il y a des gens qui vous troublent et veulent pervertir l'Évangile du Christ. 8Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème (maudit) ! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète maintenant : si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (maudit) !"

    Tu ne pourras jamais plaire à Dieu sans Christ! Tu es déjà condamné sans Jésus et ta conscience te le témoigne! Seulement Christ peut te laver de ta culpabilité et te rendre acceptable aux yeux de Dieu.

  40. Anonyme Août 6, 2014

    Galates 1:6 montre qu'il y avait plus d'une Bible donc ils ont pu changer la parole de Dieu et le Coran confirme ça Selon le Coran 2:79 dit:''Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! – Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! '' Allah explique que les chrétiens et les juifs n’ont PAS CONSERVE les livres qu'il a donné aux prophètes et c'est apparent en lisant la Bible tu trouveras des milliers de fautes (50 000 fautes selon les les témoins de Jéhovah)

    -En plus celui qui a révélé la Bible est Jéhovah et non pas Allah.

  41. "Allah explique que les chrétiens et les juifs n’ont PAS CONSERVE les livres qu'il a donné aux prophètes…" Donc Allah n'a pas pu préserver ses révélations contrairement à ce qu'il dit dans le Coran comme j'ai démontré. Ainsi, il est clair que l'Islam est une fausse religion car elle parle d'un Dieu (Allah) qui dit des faussetés (personne ne peut changer ses paroles, mais en réalité, les chrétiens et les juifs les ont changés). Si Allah est tout-puissant, ce n'est pas un groupe de chrétiens ou de juifs qui auraient détruits ses révélations.

  42. Anonyme Août 7, 2014

    Dans Coran 6:34:''Et nul ne peut changer les paroles d’Allah, 6:115 : Nul ne peut modifier Ses paroles, 10:34 : Il n’y aura pas de changement aux paroles d’Allah, 18:27 : Et récite ce qui t’a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles. ALLAH PARLE AU PROPHÈTE MOHAMED ET DU CORAN ET NE PARLE PAS DE LA BIBLE CAR ALLAH N'A PAS CITE LA BIBLE DANS LA LISTE DES LIVRES RÉVÉLÉS DANS LA CORAN . EN PLUS LE MOT BIBLE N'EST PAS DANS LA BIBLE ELLE MEME. Saint Paul dit dans Galates 1:6 qu'il y avait plus d'une Bible donc ils ont pu changer la parole de Dieu ET LE CORAN QU'ON IL PARLE DES PAROLES DE DIEU IL PARLE DE LUI MEME

  43. Anonyme Août 13, 2014

    Il est fou et presque pathetique de voir comment les musulmans tentent a tout pris d expliquer l islam de nier la véracité des autres religions en particulier Juives et Chretiennes et d imposer leurs points de vue par des pseudo affirmations , souvent contradictoires et fausses et surtout par l intimidation, tout comme leur soi disant prophete . Jésus nous a mis en garde contre ce genre de personnages qui parlerai en son nom etc.. Des faux prophetes.. .mohamed avec un faux dieu un antique dieu lunaire (bien sur les musulmans nieront cela avec force) un ancien dieu dont on retrouve les traces historiques a la mecque. Il a meme 3 filles ..mahomet a demander aux siens de se prosterner devant les "filles d allah" puis s est repris et a inventé comme a son habitude une sourate pour justifier son erreur. Encore une , le coran en est rempli, il prête meme a rire souvent, c est du tolerant dans l intolerance, on respecte les autres religions mais on les critiques haut et fort en menaçant de l enfer si on ne se convertit pas. Il est beau de voir la tolérance de la chariah , convertir ou mourir, on impose mais on respecte.. Tout l apanage d une secte qui a su dominer par la terreur la guerre et le sang. Jamais Jesus n a utilisé cela ..mais pour le mahomet ca coulait de source . argent, concupiscence, esclaves domination et fornications.. Ce n est pas pour rien qu il inventait sans cesse des sourates a son avantage et completement contradictoires.
    Puisse le vrai Dieu les guider ..et leur enlever les ecailles des yeux . mais il n ya pas aveugle que celui qui ne veux point voir ou plus sourd que celui qui ne veux pas entendre . †

  44. Anonyme Août 13, 2014

    -1 Jean 4:2 dit : ''Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu'' Mohammed confesse que Jésus est le Christ selon Coran 5:46 :'' Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. ''

    -Mohammed N'A JAMAIS DEMANDE A QUELQU'UN DE SE PROSTERNER DEVANT D'AUTRES DIEUX SAUF ALLAH CAR IL EST LE VRAI DIEU SELON GENÈSE 1:1 OU ON TROUVE LE MOT ELOHIM QUI EST TRADUIT EN ARABE A ALLAH

    -Tu dis que '' Encore une , le coran en est rempli, il prête meme a rire souvent'' donne nous une référence

    -Luc 19:27:''Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.'' JÉSUS DEMANDE DE TUER SES ENNEMIS ALORS LUI MÊME IL UTILISE LA FORCE

  45. 1 – Confesser que Jésus est le Christ selon 1 Jean 4:2 n'est pas un critère suffisant, mais un critère nécessaire. Autrement dit, il ne suffit pas de dire "Jésus est le Christ" pour être attesté de Dieu. Comme si après, on pouvait dire n'importe quoi d'autre sur Jésus ou faire n'importe quoi. 1 Jean 4:15 dit aussi : "Celui qui confesse que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu." Ça Mahomet l'a nié, et les musulmans le nient. Ou encore 1 Jean 5:9 :

    "9Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ; car voici le témoignage de Dieu : c'est qu'il rend témoignage à son Fils. 10Celui qui croit au Fils de Dieu, a ce témoignage en lui-même ; celui qui ne croit pas Dieu, le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. 11Et voici ce témoignage : Dieu nous a donné la vie éternelle, et cette vie est en son Fils. 12Celui qui a le Fils a la vie ; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie."

    Celui qui ne croit pas que Dieu a témoignée que Jésus est son Fils traite Dieu de menteur. Mahomet ne le croit pas donc Mahomet est menteur. De plus, Mahomet n'a pas la vie éternelle comme le verset l'implique aussi.

    En passant, puisqu'on est dans la première épître de Jean, note la fin qui dit que Jésus est le Dieu véritable, en 5:20 : "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître (celui qui est) le Véritable ; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui le Dieu véritable et la vie éternelle."

    2 – Jésus est Dieu le Fils et c'est pour c'est pour cette raison qu'il a reçu et accepté à mainte reprise d'être adoré (Luc 24:52, Matthieu 2:11, Apocalypse 5:6-10, etc.). En Hébreux 1:6, Dieu le Père ordonna même aux anges d'adorer Dieu le Fils : " 6Et quand de nouveau il introduit le premier-né dans le monde, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent. 7Et il dit des anges : Il fait de ses anges des ventsEt de ses serviteurs une flamme de feu. 8Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité. 9Tu as aimé la justice et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint Avec une huile d'allégresse, de préférence à tes compagnons."

    La Bible affirme qu'il ne faut pas adorer personne d'autres que Dieu (Exode 20:5), mais elle affirme aussi clairement que Jésus est Dieu donc qu'il est digne d'adoration.

    3 – Sourate 18:86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse(8), et, auprès d’elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes: «Ô Dûl-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard».

    Vraiment très scientifique : le soleil dans la boue! Carrément absurde!

    4 – Luc 19:11 affirme que c'est une parabole. Cette parabole est donnée car les gens croient que le royaume de Dieu va arriver à l'instant, d'une seconde à l'autre. Jésus se compare a un homme de haute naissance (19:12) qui doit d'abord partir pour un temps dans un pays lointain (v.12) pour recevoir la royauté et revenir. Avant de partir, il confie de l'argent à chacun de ses serviteurs et leur donne la responsabilité de faire de l'intérêt, de mettre ça à profit. Première remarque : Ce n'est pas ses serviteurs qui usent de violence. C'est à son retour (qui représente le jugement dernier), que Jésus (qui est Dieu lui-même) va châtier tout ceux et celles qui n'ont pas voulu que Jésus règnent sur eux. Tu tords tellement la Bible pour lui faire dire ce qu'elle ne dit pas. Jésus a explicitement et à plusieurs reprises (avec ses disciples à sa suite) condamné l'usage de la violence. Son message est un message d'amour qui brise le cycle de la violence en l'absorbant sans réplique (1 Pierre 2:20-25).

  46. Ton raisonnement démontre qu'Allah n'a pas été capable de conserver ses révélations premières. Le Coran dit "Nul ne peut changer les paroles d'Allah." Mais toi, tu rajoutes : "Nul ne peut changer les paroles que Allah a révélé à Mahomet, mais avant lui on pouvait changer ses paroles." Quel Dieu incompétent! Où allait le monde entier avant Mahomet si Allah n'a pas été capable de conserver ses paroles? Il n'est pas un très très bon guide pour mener les gens vers la vérité s'il n'est pas capable de la préserver (Sourate 10:35).

    Pour ton information, Bible vient du mot grec biblos qui veut dire Livre et le Coran n'arrête pas de parler des gens du Livre. Donc oui, le Coran parle de la Bible (2:105, 2:109, etc.).

    Et le mot grec biblos est dans la Bible aussi… si tu connais le grec, voir 2 Tim 4:13 : "τὸν φαιλόνην, ὃν ⸀ἀπέλιπον ἐν Τρῳάδι παρὰ Κάρπῳ, ἐρχόμενος φέρε, καὶ τὰ ***βιβλία***, μάλιστα τὰς μεμβράνας." Quoique le mot ici veut dire simplement "livres" et non la Bible dans le sens qu'on l'entend aujourd'hui (puisque les livres dont elle est composée n'avait même pas encore été tous écrit), ça démontre quand même que tu as tord encore une fois et que tu ne sais pas de quoi tu parles!

    Regarde ton incohérence, tu te contredis d'une phrase à l'autre : "Le mot Bible n'est pas dans la Bible" et la phrase d'après "Saint Paul dit dans Galates 1:6 qu'il y avait plus d'une Bible…" Décide, le mot est dans la Bible ou pas?

  47. Anonyme Août 26, 2014

    Bonjour , je viens juste pour donner mon temoignage , je suis née dans une famille musulmane pratiquante, père mere freres.. Je devais porter le voile et lire le coran, jamais dedans je n ai trouve quoi que ce soit de coherant, comme disait un intervenant plus haut c est vraiment rempli d erreur. J ai voulu savoir car faisant malgres ma famille une formation scientifique je me suis interessée a la sainte Bible, aux saints evangiles, j ai trouve dedans la VRAIE histoire de JESUS NOTRE SEIGNEUR ET SAUVEUR, la véritable histoire des prophètes et non la fausse version de muhammad, aucun homme de Dieu n a commis les abominations que lui a commises, jamais prophete n a meme pensé ca! J ai rencontré le Christ le vrai DIEU fait homme , la vraie definition de la sainte Trinite Pere Fils et Saint Esprit, et non pas a l.invention de muhammad Dieu Marie Jesus.. Sa naissance décrite et approuvée par les historiens et non cette confusion entre Marie mere de Jesus et agar soeur de aaron. L islam est une religion de gestes tout reste dans l.incertitude pas de salvation sure , et la peur toujour la peur.. Le allah que j avais connu n etais pas le vrai DIEU mais un dieu paien un dieu façonne par muhammad, le coran est un mix de l ancien et nouveau testament, il a fabrique un faux Jesus un Issa qui n a rien de commun au Vrai, un Jesus qu il a ravale au rang de simple prophete inferieur a lui! Quelle honte et quelle prétention… lui l assassin lui l instigateur de crimes contre les juifs et les chretiens lui le polygame qui epousa une enfant de 7 ans et qui usa d elle des sa 9 ieme annee ! Lui font hitler s,est inspire… Aujourd'hui je suis libre j ai quittee ma famille car les pressions etaient trop fortes et l islam me fait simplement.. Horreur, j ai suivi JESUS , j ai recu le bapteme il ya 12 ans , mon mari aussi ainsi que 2 de mes frères lasses de voir l.intolerance de cette fausse religion. Mes enfants on tous choisi le christianisme et reçu le bapteme a leur demande , nous avons enfin trouve la vraie lumiere grace a une parole de DIEU la Bible. Et nous avons pitie des musulmans qui helas a la suite de leur faux prophete ont suivi et suivent une voie fausse et aveugle, et sombrent dans une violence dont temoigne tant d actes. Nous prions pour vous Loic pour votre beau blog et si sage en contenu, priez pour nous aussi . Marie-Caterine

  48. Anonyme Oct 27, 2014

    Pourquoi y aurait-il un dieu ? Ne sommes nous pas capables de voir notre condition de sous-poussière dans l'univers immense et reconnaître que nous ne savons pas grand'chose. Avons-nous tant peur du vide et de la mort ? Pourquoi ergoter, pourquoi l'anthropomorphisme ? Le bouddhisme fut à la mode un temps, on fit les chemins de Katmandou, et on prend aujourd'hui le chemin de la Syrie. Dans 50 ans, on en rirait, s'il n'y avait autant de morts. Le christianisme aussi a eu son lot d'intolérance et de massacres. La religion ne serait-elle pas plutôt l'ennemi de l'humanité ?

  49. Pourquoi y aurait-il un Dieu? Dieu existe car seulement lui peut expliquer l'origine de l'univers, l'arrangement extrêmement précis de l'univers, le fondement de la moralité objective, la conscience humaine, etc.

    Si tu cherches une religion non anthropomorphique, cherches dans le judéo-christianisme. Jean Bottéro, assyriologue et expert de la Bible et du Moyen Orient antique, non-chrétien, dit lui-même après avoir étudié toutes les religions du temps de Moïse : "En pensant et en parlant ainsi, Moïse voulait évacuer totalement de la croyance en Yahvé, et de la religion qu'il entendait construire autour de Lui, tout 'anthropomorphisme', littéralement : toute forme humaine. L'anthropomorphisme et le polythéisme, voilà les piliers sur lesquels étaient édifiées toutes les religions du temps, toutes les religions du monde alors connu. (…) Il proposait à l'adoration, à l'attachement et à la fidélité de ses compatriotes une divinité totalement 'révolutionnaire' et inouïe par rapport à celles auparavant connues." (Jean Bottéro, 2007. La plus belle histoire de Dieu, p.17-18) Il infère cela sur la base du nom de Dieu : Yahvé : je suis (implique l'unicité et l'existence seule sans image associé).

    Concernant le christianisme et la violence, si tu as lu le Nouveau Testament, tu conviendras que nulle part on peut y trouver un enseignement incitant à la violence (sinon, montre-moi où). Ceux et celles qui se disaient chrétiens et qui ont fait du mal l'ont fait à l'encontre des enseignements de Jésus. Voilà la vraie question d'après moi : en quoi les disciples d'une religion sont-ils cohérents avec l'enseignement de leur fondateur? On cherche un lien causal entre l'idéologie et l'acte de violence. Faire un lien entre certaines personnes soi-disantes chrétiennes et Jésus-Christ est, d'après moi, commettre le sophisme "culpabilité par association" car il n'a pas de lien causale (et pas de lien du tout sinon en ce qui concerne le nom/étiquette Christ et chrétiens). En revanche, un musulman qui commet des actes de violence au nom de l'Islam est non seulement cohérent avec l'enseignement de Mahomet, mais aussi avec sa vie. Le lien causal est présent : l'idéologie de Mahomet inspire les actes violents des musulmans radicaux. Lire Sourate 9:5, 29 par exemple.

  50. Anonyme Oct 28, 2014

    Merci infiniment d’avoir pris le temps de me répondre. Néanmoins et sans vouloir vous offenser, il me semble que de nombreux passages de la Bible font allusion à des attributs humains concernant dieu (la main de dieu par exemple). De surcroît, pourquoi ne pas imaginer que la science qui nous a amenés à comprendre bien des phénomènes qu’un visiteur du moyen âge qualifieraient de sorcellerie, pourrait en expliquer d’autres dans le futur. Pourquoi ne pas reconnaître qu’on ne connaît encore pas grand’chose de l’univers lui-même et qu’enfermer tout cela dans un système de croyances, nous rassure en fait et nous permet d’’expliquer ce qui est inexplicable à ce jour. Il ne suffit pas de poser le postulat « dieu seul peut expliquer l’origine de l’univers » pour que cela soit vrai. Il n’est jamais aisé ni rassurant de se dire qu’on ne sait pas. En ce qui concerne les modes de croyances qui exhortent au massacre et diabolisent l’autre, je conviens qu’elles sont destructrices et par là même, l’Islam radical n’est pas amie de l’humanité. Il existe cependant des musulmans modérés, qui effectivement font abstraction de tous les passages du Coran encourageant la violence. Ils rejoignent le rang des personnes qui s’accrochent à leur religion faisant fi des incohérences. Mais, je ne souhaite pas détruire la foi de personnes sincères et pacifiques. Si la croyance leur est nécessaire, qu'ils demeurent croyants et contribuent utilement à la société. J'ajouterai juste une petite pensée pour les animaux capables d'un amour inconditionnel et de sens du sacrifice. Quel place ont-ils, au sein des religions ? Aucune âme, et parfois juste bons à se faire égorger.

  51. Merci à toi aussi pour ta réponse. Je pense que le dialogue n'est qu'enrichissant et aide à apporter des nuances et précisions. Je reprends les idées en les numérotant pour clarifier les différents points dont on parle.

    1 – Concernant l'anthropomorphisme, tu as raison de dire qu'il y en a dans la Bible. Cependant, je pense qu'il faut distinguer les anthropomorphismes visant à illustrer l'action de Dieu et d'autres qui pourraient être liés à l'identité/nature de Dieu. "La bonne main de l'Éternel était sur moi" dans Néhémie par exemple, est simplement une façon de dire que la faveur de Dieu est sur lui et qu'il crée les circonstances favorables pour son projet (à la limite, c'est métaphorique). Le point de Bottéro, est que le caractère même du Dieu dont Moïse parle est sans parallèle au Proche Orient Ancien. Je pourrais donner d'autres exemples : Le messie crucifié (totalement inconcevable pour les Juifs et je dirais même l'être humain en générale qui n'aime pas souffrir), Dieu trinité (théologie imposée par la force des choses : Jésus se disant Fils et son enseignement sur le Saint-Esprit et l'expérience des chrétiens). Ce genre de proposition théologique sont surprenante et on se les imaginerait difficilement.

    2 – Mon but en énumérant les divers arguments en faveur de Dieu sans les défendre était simplement de répondre à ta question "Pourquoi y'aurait-il un Dieu?" et le reste de ton message qui semblait présumer qu'on croit en Dieu seulement parce qu'on a peur de la mort (sans bonnes raisons rationnelles). À ça, je réponds : cela ne représente pas la position des croyants (ou du moins de tous les croyants). Il y a plein de raisons de croire en Dieu et ces raisons ne sont pas des "God of the gap argument". Ils ne sont pas basés sur ce que nous ne connaissons pas de notre monde, mais sur ce que nous connaissons (origine de l'univers, principe métaphysique que tout ce qui a un commencement à une cause, analyse conceptuelle des propriétés de l'univers, etc.). Mon but n'est pas de commencer à débattre de ces choses ici (je n'ai pas vraiment le temps), mais si ça t'intéresse, voici le lien d'un débat entre un chrétien et un athée : http://youtu.be/w7FhphWDokA

    3 – Concernant les incohérences, encore là, je crois qu'il faut préciser quelle sorte d'incohérence nous parlons. Faire fi d'une incohérence morale enseignée par un texte religieux et ta propre expérience morale est une incohérence d'une gravité qui n'a pas d'égale selon moi. Je pense que notre conscience morale est le "détecteur divin" par excellence. Si Dieu existe et qu'il se révèle, cette révélation devrait nous inspirer une grandeur morale. Simplement faire fi de passages ordonnant la violence envers les infidèles et l'intolérance, c'est cesser de chercher Dieu. Cela n'a rien à voir avec des détails des récits évangéliques sur la vie de Jésus qui seraient difficiles d'harmoniser par exemple.

    4 – J'aime bien les animaux. Je crois qu'on devrait en prendre soin. Je pense que le récit de la Genèse nous rappelle la responsabilité d'être de bons intendants de la planète et de ce qui la remplit. La fin du livre de Jonas précise que Dieu voulait aussi épargner les animaux de la destruction qui allait venir si les Niniviens ne se repentaient pas. Mais ultimement, je crois qu'il faut faire une différence entre la valeur des animaux et celles des humains. Je trouve beaucoup plus aberrant, par exemple, que certains défendeurs des droits des animaux sont pour l'avortement par exemple.

  52. Anonyme Oct 28, 2014

    Merci pour ces éclaircissements.
    Votre démarche visant à combattre l'obscurantisme et la violence auxquels est confrontée la société actuelle par l'intermédiaire d'une croyance basée sur un livre est tout à fait louable. Mais, hélas, la religion engendre parfois des comportements d'enfermement volontaire de l'esprit, qui font qu'une personne analyse toute information à travers le prisme de son schéma de croyances, ne retenant que ce qui vient conforter sa propre opinion. Même si je n'adhère pas à tout ce que vous croyez, je souhaite vivement que les musulmans extrêmistes s'ouvrent au dialogue que vous proposez si toutefois, leur prison mentale les y autorise. Quant aux modérés, souhaitons qu'ils ne retiennent du Coran que les valeurs de partage et de bonté et se ferment aux sourates porteuses de messages de haine et d'intolérance.

  53. Anonyme Nov 12, 2014

    Je vous affirme qu'il n'y a dans aucun passage du Coran des messages de haine et violence en plus le mot épée n'est pas mentionné dans le Coran tandis que dans la Bible il est mentionnée presque 250 fois et voilà un exemple dans Matthieu 10:34:''Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.''.

  54. 1 – "Je vous affirme qu'il n'y a dans aucun passage du Coran des messages de haine et violence."

    Mon ami, je t'inviterais à lire et à analyser avec moi la sourate 9 du Coran qui commande la violence dans le Coran :

    – Sourate 9:5 : "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

    – Sourate 9:29 : "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés."

    – Sourate 9:111 : "Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer."

    – Sourate 9:123 : "Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux."

    Non seulement ces versets parlent de violence, mais ils commandent la violence envers les non-musulmans : "tuez les associateurs, capturez-les, combattez ceux qui ne croient pas en Allah, combattez les mécrants…" Le contexte littéraire et historique de ces versets coraniques risque de froisser encore davantage les valeurs occidentales de tolérance, de paix et d'amour que nous partageons probablement toi et moi. Voici un vidéo en anglais qui va dans ce sens en analysant le contexte du 2e verset mentionné. C'est un vidéo qui en vaut vraiment la peine : http://www.answeringmuslims.com/2012/05/quran-in-context-1-fight-those-who-do.html Si tu as d'autres explications qui pourraient démontrer comment ces versets n'appellent pas à la violence contrairement à ce qu'ils laissent paraître clairement au premier abord, j'aimerais entendre ton point de vue.

  55. 2 – "…en plus le mot épée n'est pas mentionné dans le Coran tandis que dans la Bible il est mentionnée presque 250 fois…"

    Ici, j'aurais deux points que j'aimerais que tu considères…

    Premièrement, dire que la Bible mentionne 250 fois le mot épée ne dit absolument rien sur le rapport de la Bible à la violence. La Bible est principalement narrative, c'est-à-dire qu'elle raconte des histoires. Et une règle d'interprétation de base consiste à faire la différence entre ce qu'un livre prescrit et ce qu'un livre décrit. 99% des passages où le mot "épée" est mentionné dans l'AT, c'est dans un contexte où l'on décrit une histoire de sorte que la violence n'est pas du tout commandée. En ce qui concerne la violence prescrite dans l'AT, il faut noter qu'elle est 1) rare et 2) motivée par des considérations morales (ex :Genèse 15:13-16; http://sperron.blogspot.ca/2013/12/pourquoi-dieu-t-il-commande-deliminer.html). Par opposition, la violence commandée dans le Coran est motivée par les différences religieuses et vise à imposer l'Islam tels que les versets coraniques mentionnés plus haut. Dans le NT, il n'y a aucun passage commandant la violence (je reviendrai plus loin sur le verset que tu cites).

    Deuxièmement, tu dois savoir que dans la Bible, Dieu fait un travail progressif d'éducation morale envers l'humanité. Dans cette optique, Dieu réglemente la violence par l'entremise de Moïse avec la loi du talion qui avait comme but d'éviter les vengeances exponentielles. 1400 ans plus tard, Dieu brise le cycle de la violence par l'entremise de son Fils. Jésus a enseigné le pacifisme : "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant, mon royaume n'est point d'ici-bas." (Jean 18:36) En plus d'avoir eu un message de paix, il l'a mis en pratique en mourant à la croix sans résister et cela, dans le but de nous pardonner de nos fautes, lui le Juste qui est mort pour les injustes. Dans l'espace d'environ 1400 ans (entre l'AT et le NT) Dieu a éduqué l'humanité à le faisant passé d'une nature violente brute (vengeance exponentielle) à la loi du talion, puis à la loi de l'amour sacrificiel (la croix). Cependant, Mahomet arrive 600 ans plus tard, 600 ans après Jésus, et son enseignement ramène l'humanité à la loi du talion (Sourate 2:178-179. Cela va à l'encontre du travail d'éducation morale que Dieu a fait avec l'humanité.

  56. 3 – Matthieu 10:34 : ''Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.''

    Je t'inviterais à étudier le contexte a) littéraire immédiat et b) littéraire étendu ainsi c) qu'historique de ce passage :

    a) Contexte littéraire immédiat : Juste avant ce verset, au v.23, Jésus disait que c'est ses disciples qui seront persécutés : "Quand on vous persécutera dans cette ville-ci, fuyez dans une autre." Jésus ne les invite pas du tout à être les persécuteurs ni même à réagir avec violence. Que doivent-ils faire quand ils sont persécutés? Prendre l'épée? Non, le texte dit plutôt qu'ils doivent fuir ("fuyez dans une autre ville").

    Pareillement, le verset qui suit immédiatement le v.34 précise en quoi consiste l'image de l'épée dont Jésus parle : c'est un symbole de division : "34 …je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. 35 CAR je suis venu mettre la DIVISION entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère…" Pourquoi dit-il cela? Car il informe ses disciples que même les liens familiaux ne doivent pas les empêcher de suivre son appel : "37 Celui qui aime père ou mère plus que moi n'est pas digne de moi et celui qui aime fils ou fille plus que moi n'est pas digne de moi…" Enfin, Jésus utilise l'image de la crucifixion pour aider ses disciples à comprendre que pour marcher à sa suite, ils doivent être prêts à être mis à mort eux aussi : "celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas, n'est pas digne de moi." Est-ce l'épée que Jésus invite à prendre? Non, c'est la croix! L'épée symbolise la division familiale que le message de Jésus peut avoir comme effet et dans ce contexte, les disciples de Jésus sont appelés à abandonner même leur famille si celle-ci les empêche de le suivre. Considérons maintenant le contexte élargi…

    b) Contexte littéraire élargi : Excepté ce passage, Jésus enseignait-il un message de violence? Jésus est universellement connu pour son message d'amour et cela n'est pas sans fondement biblique. Dans le même évangile, nous voyons qu'il affirmait clairement un message d'amour universel :

    "43 Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent."
    (Matthieu 5:43-44)

    Je pourrais aussi parler des béatitudes (Mt 5:1-12), de la parabole du bon samaritain (Luc 10:25-37)… Jésus encourage plutôt à éteindre la violence en appelant les chrétiens à être prêts à mourrir pacifiquement pour le bien et la justice comme Jésus l'a fait (pour nous sauver des conséquences de nos péchés et nous réconcilier avec Dieu).

    c) Contexte historique : Y'a-t-il d'autres sources de la même époque qui nous permettraient de réinterpréter différemment Matthieu 10:34? Ses disciples ont-ils prescrit ailleurs d'être violent? Ont-ils pris eux-mêmes l'épée? Non. Le livre des Actes des apôtres démontrent que le christianisme s'est répandu par la prédication de la bonne nouvelle et les miracles que Dieu faisait (Actes 3:1-4:4). Il n'y a aucune violence liée aux disciples de Jésus dans l'histoire chrétienne primitive. Les premiers chrétiens ont été systématiquement persécutés et martyrisés sans avoir instiguer la violence ni même riposter de façon violente (Actes 7:1-8:4; 12:1-17). Tout comme les contextes littéraires, le contexte historique va aussi à l'encontre de ce que tu sembles soutenir en citant Matthieu 10:34.

  57. Anonyme Déc 11, 2014

    Je vous demande, vous chrétiens qui parlent sur ce forum, de me prouver que Jésus est le fils de dieu.
    Ne me parlez pas d'apôtres car pour moi la bible a été réécrite et déformée par les apôtres.

  58. Je crains que tu sois l'un de ses nombreux musulmans qui disent des choses qu'ont leur a apprises sans les remettre en question de façon critique, réfléchie et informé. As-tu lu et étudié le Coran? Ne sais-tu pas qu'en disant que la Bible a été déformée par les apôtres, tu contredis le Coran lui-même? Tu contredis la parole de ton propre Dieu qui a dit :

    1. Personne ne peut changer les paroles d’Allah :
    6:34 : « Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d’être traités de menteurs et d’être persécutés, jusqu’à ce que Notre secours leur vînt. *****Et nul ne peut changer les paroles d’Allah***** et il t’est déjà parvenu une partie de l’histoire des Envoyés. »
    6:115 : « Et la parole de ton Seigneur s’est accomplie en toute vérité et équité. *****Nul ne peut modifier Ses paroles.***** Il est l’Audient, l’Omniscient. »

    Et

    2. La Bible est la parole révélée d’Allah
    2:4-5 : « 4. Ceux qui croient à ce qui t’a été descendu (révélé) *****et à ce qui a été descendu avant toi***** et qui croient fermement à la vie future. 5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future). »
    2:136 : « Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: *****nous ne faisons aucune distinction entre eux.***** Et à Lui nous sommes Soumis». »

    Il y a encore des tonnes de versets allant dans le même sens : 29:46, 5:43-48, 5:68, 6:91, 6:154-157, 10:94 pour ne citer que ceux-là!

    Donc tu ne peux pas dire que la Bible a été déformée sinon tu contredis le Coran. Mais tu sais que la Bible contredis aussi le Coran. Tu es donc dans une impasse, un cul-de-sac. Et maintenant, pour régler cette contradiction majeure, que fais-tu? La seule façon de la régler véritablement est d'abandonner l'Islam et de lire la Bible qui est vraiment inspirée du vraie Dieu comme le Coran l'admet ironiquement. Et là, tu verras que Jésus est effectivement le Fils de Dieu, et que lui-même avait dit qu'il était le dernier des prophètes : "Seul son fils bien-aimé lui restait. Il l'envoya vers eux LE DERNIER…" (Marc 12:6)

  59. Anonyme Mar 21, 2015

    Bonjour, j'ai été touché par ton podt c'est exactement tt ce que je pense …
    J'aimerai discuter avec vous en privee .
    Car moi etant chrétienne j'ai une amie convertie à l'islam qui se pose bcp de questions maintenant et vu que vs en connaissez une partie je serais honorée de vous parlez .

    • amadou Fév 15, 2017

      Je veux discuter avec toi, stp file-moi ton watssap ou e-mail afin que tu puisses menseigner l’islam. Merci!

      • Mon ami, si tu veux apprendre des choses de moi sur l’islam, tu peux lire mes articles, notamment en allant dans la section blog et en sélectionnant la catégorie “Islam”. Si tu commentes, je risque fort de répondre tôt ou tard. Je n’ai pas le temps de faire des enseignements privés. Si le temps et l’argent n’existaient pas, ça m’aurait fait plaisir! Que Dieu te bénisse et te guide!

  60. Anonyme Juil 20, 2015

    1-Tu dis que le Coran dit tantôt que l alcool et l oeuvre d Allah tantôt l oeuvre de Satan mais c est
    faux en arabe l expression œuvre du diable signifie mauvais
    2-Dans le Coran on trouve une qu Allah permit une chose pour une certaine période puis elle devient ''haram'' c est a dire interdite on appelle cela Al Naskh ''النسخ'' ou abrogation c est le cas pour l alcool

  61. Hey mon ami, ton commentaire est lié au mauvais article… je ne parle pas d'alcool ici, mais là : http://sperron.blogspot.ca/2015/06/lalcool-quen-dit-la-bible-et-le-coran.html

    Et je crois que tes deux points ne résous en rien les contradictions coraniques sur la question de l'alcool :

    1 – Même si je ne lis pas l'arabe classique, dans son commentaire de la Sourate 5:90, Al-Tabari confirme la traduction que j'ai utilisée qui soutient que l'alcool est l'oeuvre du Diable… ce qui est entre parenthèse est sa traduction et ce qui ne l'est pas est son commentaire :

    "(O ye who believe! Strong drink) which intoxicates the mind (and games of chance) all types of games of chance (and idols) the worship of idols (and divining arrows ***are only an infamy of Satan's handiwork***) they are unlawful because ***they are instigated by order of the devil*** and his whispering. (Leave it aside) avoid it (in order that ye may succeed) in order that you may escape Allah's anger and punishment and be safe in the Hereafter."

    Le Coran parle donc bel et bien de l'alcool comme étant l'oeuvre de Satan ici. Même chose pour son commentaire de 5:91 où il parle du diable qui utilise l'alcool pour éloigner les croyants d'Allah. Le problème est donc entier pour les musulmans : pourquoi le Coran affirme-t-il que l'alcool est l'oeuvre d'Allah et du Diable? Et pourquoi, si c'est l'oeuvre du Diable, y en aura-t-il au paradis? Ce sont des confusions théologiques importantes.

    2 – Je connais le concept d'abrogation en Islam. Par exemple, les sourate sur la paix ont été abrogées en faveur de celles sur l'épée et le jihad : http://wikiislam.net/wiki/List_of_Abrogations_in_the_Qur'an

    Ce qui, d'après moi, l'Islam une *religion* avec des fondations dangereuses, violentes et intolérantes, mais passons à côté puisque ce n'est pas le sujet ici, mais plutôt l'alcool (je ne dis pas que tous les musulmans sont dangereux et violents, mais que ceux qui voudraient mettre en pratique les fondements de l'Islam pourraient le devenir pensant que Dieu le leur commande et ils seraient conséquent avec ce que le Coran enseigne). Selon moi, le musulman doit se poser encore des questions ici même si la consommation d'alcool a été interdite par la suite à savoir : pourquoi est-elle interdite présentement alors qu'elle sera permise au paradis? Si elle sera permise au paradis, cela ne démontre-t-il pas que la consommation d'alcool n'est pas mauvaise en soi? Et si elle n'est pas mauvaise en soi, pourquoi l'interdire présentement? Au-delà de cette question, ne trouvez-vous pas, mes amis musulmans, que le concept d'abrogation est suspicieux en soi? En l'espace de 22 ans, Mohammed a supposément reçu un message parfait et inaltérable d'Allah, mais ce message parfait dû être changé, modifié, contredit à peine quelques années plus tard? Est-ce que Dieu change de point de vue d'une année à l'autre au fil des circonstances? N'est-ce pas plus plausible de penser que Mohammed ait inventé ces révélation dépendamment des contextes dans lesquels il se trouvait?

  62. Anonyme Sep 12, 2015

    1-C'est pas Tabari qui a écrit ce que tu as cité mais c'est Jalal Din Syuti.Le tafsir deTabari est en accord avec ce que je dis :''إثم ونَتْنٌ سَخِطه الله وكرهه لكم =" من عمل الشيطان "
    traduction: péché qui apporte la colère de Dieu et de sa haine pour vous = " œuvre du diable . "

    2-Tu dis que l'islam est une religion de violence et d'intolérence et que Mohammed paix soit sur lui est un assassin ce que tu oublies c'est que le total des personnes mortes dans toutes les guerres que le prophete paix soit sur lui a mené est 1284 morts dans les deux camps celui des musulmans et celui des mécréants
    Le massacre de la Saint-Barthélemy qui est une guerre entre les protestants et les catholiques a causé 30 000 morts donc des milliers de fois le nombre des morts dans les guerres musulmanes

  63. 1 – Je pense tout simplement que tu ne peux pas t'en sortir. J'ai cité deux choses : 1- le Coran, 2- Al-Tabari. Dans les deux cas, tu me dis que ce sont des traductions de l'Arabe classique et que le mot pour diable est en fait simplement "mauvais". Mais même selon ce que tu me dis, boire de l'alcool est quelque chose de mauvais et donc ça ne peut pas en plus être un signe pointant vers le Créateur ou si c'est intrinsèquement mauvais comment cela peut-il se retrouver au paradis plus tard? Y'aura-t-il aussi des jeux d'argent et des flèches divinatoire au paradis? Et de toute façon, je pense que ta tentative de rendre impersonnel le mot arabe qui veut dire à la fois diable et mauvais ne fonctionne simplement pas dans son contexte. Le contexte de la Sourate 5:90-91 indique clairement que le 'mauvais' a des propriétés personnelles : il désire "jeter parmi vous l’inimitié et la haine" ou encore il veut "vous détourner d’invoquer Allah et de la Salât". Ce genre qualificatif démontre clairement qu'il ne s'agit pas simplement d'une dynamiques mauvaise ou un péché, mais que Satan est derrière ça. De la même manière, l'explication de Tabari emploie des qualificatifs personnels qui ne sont pas applicables à quelque chose de simplement "mauvais" : c'est lui qui en donne l'ordre et qui souffle à l'oreille la tentation de consommer ces choses (they are instigated by order of the devil and his whispering). Bref, ta traduction, quoique possible par une traduction littérale du mot pris hors contexte, est complètement forcée et inacceptable dans son contexte où l'on voit que le diable a des attributs personnels.

    Voir aussi les différentes traductions françaises où l'on voit l'exclusivité de nature des choses condamnées : elles ne sont que x et x = abomination, oeuvre de satan; ne laissant aucune place à ce qu'elles soient de Dieu.

  64. 2 – Tu confonds le fondateur d'une religion avec ceux qui prétendent (à tord ou à raison) d'être ses disciples : « …il nous faut reconnaitre un principe important : il est indispensable de faire la distinction entre le maitre et ses disciples. (…) Les actions de ceux qui s'appellent 'musulmans' ou 'chrétiens' ne nous apprendront rien. (…) si nous voulons vraiment savoir, il nous faut analyser directement la vie et l'enseignement de Jésus et de Mahomet… » (Mark Gabriel. 2007. Jésus et Mahomet, p.7-8)

    Donc tu dis que les 1284 meurtres de Mahomet < que les 30 000 morts de la guerre de Saint-Barthélemy. Mais tu compares des pommes avec des oranges. La réalité est plutôt : les 1284 meurtres de Mahomet > que le 0 meurtre de Jésus. J'ai fait toute une série d'article sur la question de la violence et le Nouveau Testament et j'argumente que Jésus n'a jamais promut la violence comme moyen d'arriver à une quelconque fin sur cette terre. Donc peu importe le nombre de prétendu chrétien dans l'histoire que tu peux me trouver, je vais toujours affirmer que ces personnes ont toujours désobéis, contredites, violés l'enseignement de Jésus en utilisant la violence pour promouvoir une certaine idéologie. De l'autre côté, quand je regarde la vie de Mohammed, je vois non seulement qu'il a commandé la violence, mais, comme tu le dis toi-même, il a été violent en mettant à mort des centaines de personnes. Et c'est justement cette attitude violente qui causera sa perte quand une femme juive empoisonnera Mohammed parce que ce dernier avait tué le mari de la femme et plusieurs personnes de sa famille après en avoir fait son esclave sexuelle. Jésus avait raison : "Ceux qui vivent par l'épée périront par l'épée." (Matthieu 26:52) Et lorsque je vois les nouvelles et que je considère tout ces actes terroristes (perpétrés par des musulmans) qui arrivent chaque semaine dans le monde, je vois que leur inspiration est clairement Mohammed, sa vie et son enseignement. Il y a donc un lien de cause à effet entre l'enseignement de l'Islam et la violence commis par des musulmans alors qu'il n'y en a pas entre l'enseignement du Christianisme et la violence commis par des prétendus chrétiens. Remarque, que je ne dis pas nécessairement par là que tous les musulmans sont violents. Certains nient ou refusent d'admettre que le Coran leur commande de tels choses (Dieu merci!), mais sans justification rationnelle convaincante.

  65. Anonyme Oct 6, 2015

    Huuum ? Tu parles.. Aaaaaaah tu as dit Mahomet ! oh pendant quelques minutes je croyais que tu parlais de notre prophète Muhammad alayhi wa Salam ^^

    • Etpuisquoi Déc 29, 2016

      Rien dans le citron celui-là, rien qu’en lisant ton commentaire,
      je vois à quel genre de type on a à faire.
      Huuum ? Tu parles.. Aaaaaaah…
      Sonny Perron-Nault est plus intelligent que toi, ne viens pas débattre avec tes arguments à la noix, tu es une personne qui fuit, du moins qui essaie de fuir.

  66. Voilà mon ami! À tous les endroits où j'avais écrit "Mahomet", j'ai changé pour "Muhammad" par considération culturelle pour vous, amis musulmans. J'espère que ceci t'encouragera à considérer l'argument lui-même qui demeure le même avec une translitération ou non du nom du prophète de l'Islam. Que Dieu te bénisse!

  67. anonyme Mar 31, 2016

    Mon peuple meurt faute de connaissance. Comment peut comparer quelqu’un qui n’avait que paix dans sa bouche a un brigand qui envoyait massacre des gens violer des femmes? Quittons la sphère spirituelle et pensons logique. Un homme qui marchait de ville en ville pour prôner l’amour il n’avait aucun bien sur terre.”même une. habitation” car il demandait aux gensaux. gens de ne pas

  68. pisco Sep 11, 2016

    Je suis parfaitement d’accord avec toi, parce que je ne peux pas comprendre qu’un Dieu détenteur de tout pouvoir interdit aux croyants la consommation de la viande du porc mais qu’ils peuvent la mangée s’ils se trouvent dans un endroit où iln’y a pas de nourriture pour sauver leur vie. Qu’est-ce qu’on peut dire que ce dieu a le pouvoir sur la vie et la mort?

  69. Foi en l'Islam Jan 10, 2017

    Je m’adresse aux chrétiens en particulier à Sonny Perron-Nault qui se dit avoir un intellect élevé. Qu’il l’utilise et se pose des questions sur les points suivants:
    D’abord, comme tout le monde le sait Dieu a envoyer plusieurs messagers.
    1: Quel messager parmis eux est venu avec une religion?
    R: le prophète Mohammad (SAW). En plus pas une religion destinée à un peuple, une réligion universelle. Les autres étaient envoyés uniquement pour apporter un message à un peuple précis. Ex: le prophète Jésus: le peuple d’Israël.
    2: Parmi toutes les religions au monde, qu’elle est la seule qui ne porte pas un nom d’homme ?
    R: l’islam. Sûrement parceque c’est la seule qui est vrai.
    3: une religion qui ne vient pas d’un prophète peut elle être vrai?
    R: Sûrement pas car = invention. On sait que le prophète Jésus n’est pas venu avec une religion. Le Christianisme est venu après.
    4: qui sont les meilleurs idolâtres au monde?
    R: les chrétiens, avec toutes ces statuettes, ses crucifix vendus. Or Dieu interdit le fait de se prosterner ou de prieer devant une statue. Ou de s’attacher à un objet (crucifix). Si vous ne le savez pas c’est de l’idolâtrie.
    …..
    Dieu nous a dévoiler la manière dont il veut que nous l’adorons par son dernier messager, suite à une succession de messager. Les chrétiens ne s’informent pas sur l’islam et ses bienfaits. Ils ne font qu’observer le comportement de ceux qui se disent musulmans et se font un jugement de l’islam. Chercher à connaitre l’islam. Car Allah lui même demande à ce qu’on le connaisse avant de l’adorer.

    • Salut mon ami,

      Je n’ai jamais dit avoir un intellect élevé, mais merci du compliment! Voici quelques pensées en lien avec chacun de tes points…

      1. C’est faux de dire que l’Islam est une religion universelle alors que le christianisme n’en est pas une. Le modus operandi de Dieu dans la Bible c’est qu’il choisit un peuple pour se faire connaître aux autres peuples. Il choisit les Juifs pour se faire d’abord connaître à eux afin qu’ensuite ceux-ci soient ses ambassadeurs sur la terre et que Dieu soit connus par toutes les nations (Ge 12.1-4, Ex 19.5-6, 1 Ro 8.41-4). Le peuple Juif était donc choisit pour la mission envers toutes les nations et non pour être la seule nation à connaître Dieu et jouir d’une relation avec lui.

      Le christianisme est une religion universelle depuis le tout début non seulement au niveau du commandement de Dieu et du message (Mt 28.18-20, Jn 3.16, Ac 1.9, Lc 24.46-47, 1 Tim 2.5-6, 4.10, 1 Jn 2.2.), mais aussi dans la pratique : des personnes de toutes langues se sont convertis le premier jour où l’Évangile a été prêché (Ac 2) et l’Apocalypse affirme qu’à la fin des temps, toutes langues et toutes nations rendra gloire à Jésus-Christ pour son sacrifice (Ap 5.9, 7.9). C’est une invitation aussi pour toi et ton peuple.

      Ce qu’il y a de plus merveilleux qu’une religion que Dieu a donné à l’humanité, c’est sa propre présence. C’est pour ça que l’Islam est un scandal aux yeux de Dieu : après avoir envoyé son propre Fils en dernier après tous les prophètes (Mc 12.1-12, Hb 1.1-2), comment aurait-il besoin d’un autre prophète après lui? Jésus, le Fils de Dieu est l’apogée de la révélation de Dieu. “Personne n’a jamais vu Dieu, le Fils unique, qui est dans le sein du Père est celui qui l’a fait connaître” (Jn 1).

      2. Tu fais des liens qui n’ont pas validité à mes yeux : si une religion est la seule à ne pas avoir un nom d’homme, alors cette religion est la véritable. Tu ne défends aucunement cette prémisse. Tu la prends pour acquis. Pourquoi une religion qui a un nom d’homme ne pourrait pas représenter le vrai Dieu? Surtout si on pense que l’homme en question est le Fils de Dieu! Et en plus du fait que cette prémisse n’a aucune validité, Christ n’est pas un nom d’homme, c’est un titre. Nous ne sommes pas des jésuites, mais des chrétiens. Que veux dire “Christ”? Vous-mêmes musulmans employés ce titre pour parler de Jésus, mais en connaissez-vous la symbolique biblique duquel Mohammed s’en est inspiré!

      3. Je reprends la discussion :
      – Une religion qui ne vient pas d’un prophète peut-elle est vraie? Non.
      – Jésus était un prophète.
      – Oui, mais les écrits chrétiens ne représentent pas vraiment le message de Jésus.
      – Tu ne fais encore que des affirmations. Il n’y aucune argumentation, raison, démonstration pour appuyer tes dires. Dire qu’il y a une différence entre le message du Jésus historique et les Évangiles est faux, car simplement avec la méthode historique (disons le critère d’attestation multiple et le critère d’admission embarrassante), on peut démontrer rationnellement que le Jésus historique s’est présenté comme le Fils de Dieu (par exemple, les chrétiens n’auraient pas inventé une affirmation comme Mt 24.36). Il te faut des arguments et non pas juste faire des affirmations!

      4. D’un côté, c’est un mauvais jugement que de cibler quelques chrétiens qui utilisent des objets comme ça pour rendre un culte à Dieu et ensuite dire que “les chrétiens sont les meilleurs idolâtres au monde” comme si nous étions tous comme ça. Je n’utilise ni crucifix ni statue pour adorer Dieu et tous les chrétiens que je connais n’en utilisent pas. C’est faire une généralisation hâtive que de dire que tous les chrétiens sont idolâtres à cause de quelques-uns. C’est comme si je disais que tous les musulmans sont des terroristes à cause de ceux que l’on voit faire des attentats dans les nouvelles.

      De l’autre côté, si l’on parle d’objet d’adoration faisant en sorte qu’on est coupable d’idolâtrie, qu’en est-il de la Kaaba à La Mecque? Cette grosse pierre noire à La Mecque, n’est-ce pas de l’idolâtrie?

      Enfin, je t’assure que je me suis informé sur l’Islam, j’ai lu le Coran de façon analytique et certains passages des hadiths. Et ça m’a juste renforcer dans ma foi chrétienne en me démontrant que l’option #2 en frais de popularité de religion est beaucoup moins convaincante rationnellement et moins attirante existentiellement!

      • Tout à fait la pierre noir est une idole. Commandement donné à Moise dans le livre du Levitique au chapitre 26:1 Tu ne dois pas mettre de pierre comme symbole et te prosterner devant elle.

        • La pierre noire de la kaaba, Tous les musulmans prie en direction de la mecque. Alors que le vrai Dieu n’habite pas dans les temples construit par des hommes imparfait. Dieu réside aux dessus des cieux a un endroit inaccessible. La terre est son marche pieds. levons la tête et prions Dieu qui est au cieux. Le Psaumes 115 : 1 à 8 le confirme.

    • Bilou Oct 2, 2017

      Les disciples furent par une providence “divine appelé Chretiens” ce que déclare la parole de Dieu dans sa bible en Actes 11:26.
      Sachant que même l’islam reconnaît que Isaa ou Jesus en français va revenir dans les derniers jours d’où l’importance d’être Chretiens qui veut dire : “disciple du christ”. Les vraies Chretiens ne sont pas idolâtres contrairement aux religions qui prétendent être Chretiens par un mauvais
      enseignements. 4 passages de la bible confirme les vraies Chretiens.
      – Actes 1:8 Jesus a déclaré : vous serez mes TÉMOINS sur toute la surface de la terre.
      -Isaie 43:10 vous serez mes TÉMOINS a dit Jehovah le vrai Dieu.
      – Actes 14:8 Dieu a choisi un peuple consacré à son nom (personnel JEHOVAH)
      Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera proclamé dans le monde entier pour toutes les nations.
      Qui prêche cette bonne de portes en portes ?
      Qui sonne à votre porte ?
      Et un des premiers commandements que Dieu nous demande de mettre en pratique est mentionné dans l’evangile de Matthieu 22:36 à 39
      Voila pourquoi Jesus a déclaré en Jean 13:35 : On reconnaitra que Vous êtes mes disciples si vous avez de l’amour entre vous.

      • Ce qui est triste avec les témoins de Jéhovah, c’est que, tout en ayant un beau zèle pour faire connaître l’Évangile, ils ont mal compris cet Évangile en comprenant mal la proclamation fondamentale “Jésus est Seigneur” (1 Co 8.6, Ph 2.6-11, etc.). Ce sont deux messages complètement différents que de dire “Dieu a créé un ange pour l’envoyer mourir sur la croix pour nos péchés” et dire “Dieu a envoyé son propre Fils qui était en communion avec lui de toute éternité afin qu’il meure pour nos péchés.”

  70. Dieu n’a pas d’origine, Le vrai Dieu est un Dieu universel. Aucune origine doit le représenter. Dans l’islam ont a l’impression qu’Allah est d’origine arabe car le coran doit être lu qu’en arabe et non en d’autre langues. Car traduire c’est trahir pour les musulmans. Même le coran déclare on en a fait un coran arabe.

    • Merci beaucoup
      Je suis fière d’être
      Chrétienne j’ai aussi besoin de savoir plus sur ma religion comment vivre selon Dieu ?

      • Bilou Sep 14, 2017

        Bonjour, vous êtes a félicité car vous chercher à mieux connaître le vrai Dieu. Votre qualité d’humilité vous rapprochera du vrai pour savoir comment le servir. Je vous invite à lire dans votre bible l’evangile de Jean 17:3 ce verset nous montre qu’il faut d’abord connaître les 2 plus grands personnages de l’univers.

  71. Vu comment les musulmans font des menaces , font des tueries en peu partout dans le monde, alors que le coran preche l’amour entre chaque personne, je pense que l’islam n’est pas la bonne religion a suivre. je fus musulman. et j’ai quitte l’isl;am parce que dans l’islam on utilise des mauvais espriits{les{ jins}. alors, pourquoi utiliser les jins alors qu’il y a un DIEU vivant a qui on doit faire recours?aussi, j’ai constate que dans l’islam on est des extremist contre les non musulmans. ce que est contre la parole de DIEU.. En tout cas, je n’ai pas a juge pour l’instant, car, bientot JESUS reviendra pour juger les bons et les mauvais. il est la seule personne qui jugera le monde. islam et chretien, vous serez juge par JESUS. MOHAMED ou ABRAHAM, seont juge par JESU NOTRE SEIGNEUR ET SAUVEUR.

  72. Intel Oct 15, 2017

    1-Dans la sourate 54 « Al-Qamar = La Lune », on trouve au moins quatre phrases prises textuellement d’un poème écrit par le poète « Imru’ al-Qaïs », décédé en 540 de notre ère, soit trente ans avant la naissance même de votre prétendu prophète en 570.
    Le poème en question commence par la phrase suivante : « Danat al-sa’a wanchaqqa al Qamar », ((دَنَت السّاعة وانشقّ القَمَر Cette phrase constitue le premier verset de la sourate 54 qui dit « Iqtarabat al-sa’a wanchaqqa al Qamar », et qui se traduit littéralement par « L’heure s’est approchée et la lune s’est fendue ». A signaler que les deux verbes (Danatدَنَت et Iqtarabatإقتَرَبَت ) sont synonymes en langue arabe et utilisés ici à la forme passée.

    2-Le troisième vers de ce même poème se termine par « Fata’âta fa’aqar » ; et le verset 29 de la même sourate 54 s’achève également par la même phrase « Fata’ata fa’aqar » (فًتًعاطى فًعَقًر).
    Quant à sa traduction, elle diffère d’un traducteur à l’autre. Le marocain, Mohamed Chiadmi, l’a traduite ainsi : « Il eut l’audace de se saisir et de la mettre à mort. » En revanche, le français, Kasimirski, l’a reproduite autrement : « Il tira le sabre et tua la chamelle. » Et un autre traducteur français, Jean-Louis Michon, l’interprète comme suit : « Ils appelèrent leur compagnon qui prit le couteau et trancha les jarrets de la bête. » Or dans l’original arabe il n’y a ni compagnon, ni couteau, ni sabre ni chamelle. Comprenne qui peut !

    3-Le quatrième vers de ce poème se termine par le groupe de mots « Kahachimi lmuhtazir » (كَهشيمِ المُحتَظِر). Avec ce même groupe de mots s’achève aussi le verset 31 de la même sourate 54 « Kahachimi lmuhtazir », et qu’on traduit « comme le foin desséché » (Chiadmi), ou « comme des brins de paille qu’on mêle à l’argile » (Kasimirski) ou « réduits à l’état de paille desséchée. » (Jean-Luc Monneret). Qui a raison ? Qui ou quoi croire ?

    4-Le septième vers de ce même poème débute par le groupe de mots « Bi ddouha wal layâli » (بالضّحى والليالي) qui est également le début du premier verset de la sourate 93 (Ad-Dhuha = La clarté du matin) et qui veut dire « (Je jure) par la clarté du matin et les nuits ».

    ***Dans la preface du coran on nous met au defi de reproduire ne serait-ce qu’une seule sourate qui ressemblerait au coran… en fait ce fut fait bien avant l’ecriture du coran et on ne peut refuter ce fait car le coran a plagie bcp de poetes et theoriciens anterieur au coran***

    • Intel Oct 15, 2017

      Je n’ai cite que quelques exemples mais il y en a bcp plus. Faites vos recherches.

      Ensuite, autre point que j’aimerais soulever. Jai etudie le coran et les hadith(veritable) pendant des annees jai aussi prit le temps de comparer les tfsir pour essayer d’y voir clair. Bref je vous le dit, c’est truffe d’erreurs et de non sens, biensur un musulman n’y verra jamais clair et saura argumenter sans cesse n’importe quel fait qui irait au dela de sa croyance. Dans la bible aussi il y a nombres d’erreur et de non sens en plus que d’un livre a l’autre certains verset n’existe plus ou son modifie(controle du vatican sur la publication). Mais voyons cela d’un angle de pur logique. La bible est la composition de plusieurs evangiles compile. Pas exactement aux memes moments et endroit plusieurs textes furent ecrits et rapportent sensiblement les memes faits, histoires, paroles, etc. Vous trouverez des erreurs de temps ou d’ages ou de lien mais en gros ca raconte les memes histoires. Soyons logique, comment des gens dont une distance et le temps les separent peuvent-ils raconter sensiblement la meme histoire??? Oui quelques erreurs peuvent etre demontrees mais le fait reste que s’il y a des differences sur l’age d’un tel ou autres d’un evangile a l’autres, on peut conclure que les ecrivains ne se sont pas consultes pour officialiser une seule version. Ce qui en soit est bon, non?

      Ensuite laissez moi poser une question: Comment des gens peuvent-ils ecrirent un livre qui raconte sensiblement les memes choses, chacuns de leur cotes, et arriver a sortir le meme recit???

    • Intel Oct 15, 2017

      Erreur TRES GRAVE dans le recit de la mort du prophete mohamed.

      En fait, ce qui se passa, c’est que Jibril entra et salua le prophète (qpssl) : « Assalam aleyk ya rassoul’Allah! » Et le prophète (qpssl) répondit: « Wa ‘aleyk Salam ya Jibril!» (Aicha entendit le prophète (qpssl) répondre et comprit que Jibril était présent).

      Puis, Jibril dit au prophète (qpssl): « L’ange de la mort est à la porte, il demande l’autorisation d’entrer et il ne la demandera à personne après toi.» Le prophète (qpssl) lui dit: « Autorise-le à entrer ya Jibril!» (Aicha entendit cela aussi et elle comprit que l’ange de la mort était présent).

      L’ange de la mort entra et dit: « Assalam aleyk ya rassoul’Allah! Allah m’a envoyé te proposer de choisir entre la vie ici-bas et la rencontre avec Allah. »

      Malgré l’agonie, le prophète (qpssl) leva la main et dit: « Plutôt la compagnie du Très Haut! Plutôt la compagnie du Très Haut! »
      L’ange de la mort vint alors à côté de la tête du prophète (qpssl) et dit: « Ô toi, bon esprit ! Esprit de Mohamed ben Abdallah! Sors vers l’agrément et les bonnes grâces d’un Dieu satisfait non fâché (contre toi) ! »

      La main du prophète (qpssl) tomba! Et sa tête devint lourde dans les bras de Aïcha.

      Elle raconta: « Je sus qu’il était mort mais je ne savais pas quoi faire! Alors j’écartai le rideau qui séparait ma maison de la mosquée,

      [seul le prophète (qpssl) empruntait cette issue qui donnait sur la mosquée. à chaque fois que le rideau était écarté les gens voyaient apparaître le prophète (qpssl) mais pas cette fois-ci.]

      j’entrai chez les hommes réunis à la mosquée et je criai: Le prophète est mort! Le prophète est mort! Toute la mosquée éclata en sanglots et aucun d’eux ne trouva la force de se lever de sa place! »

      Voilà! Le prophète (qpssl) est mort!

      ********Recapitulons pour que tlm comprennent. Dans la religion de l’islam les anges sont invisibles et inaudibles pour le etres humains. Donc Aicha ne peut voir et entendre les anges. Le prophete lui le peut car il voit les anges.*******

      Laissez moi vous demontrer:

      1-En fait, ce qui se passa, c’est que Jibril entra et salua le prophète (qpssl) : « Assalam aleyk ya rassoul’Allah! » Et le prophète (qpssl) répondit: « Wa ‘aleyk Salam ya Jibril!» (Aicha entendit le prophète (qpssl) répondre et comprit que Jibril était présent).
      ***Jusqu’ici, tout va bien, aicha a facilement pu comprendre d’apres la reponse du prophete que Jibril etait present et le saluait.***

      2-Puis, Jibril dit au prophète (qpssl): « L’ange de la mort est à la porte, il demande l’autorisation d’entrer et il ne la demandera à personne après toi.» Le prophète (qpssl) lui dit: « Autorise-le à entrer ya Jibril!» (Aicha entendit cela aussi et elle comprit que l’ange de la mort était présent).

      ***Ici ca commence a se corser, il est un peu dure de rapporter cette phrase exacte du au fait que aicha ne peut entendre Jibril « L’ange de la mort est à la porte, il demande l’autorisation d’entrer et il ne la demandera à personne après toi.» d’ou peut-on sortir une phrase si exacte que l’on a pas entendu? Ok, disons que aicha est surdouee a un point ou elle a pu dechiffrer exactement la phrase que Jibril avait dit seulement en entendant la reponse du prophete a Jibril «Autorise-le à entrer ya Jibril!»

      3-L’ange de la mort entra et dit: « Assalam aleyk ya rassoul’Allah! Allah m’a envoyé te proposer de choisir entre la vie ici-bas et la rencontre avec Allah. »

      Malgré l’agonie, le prophète (qpssl) leva la main et dit: « Plutôt la compagnie du Très Haut! Plutôt la compagnie du Très Haut! »
      L’ange de la mort vint alors à côté de la tête du prophète (qpssl) et dit: « Ô toi, bon esprit ! Esprit de Mohamed ben Abdallah! Sors vers l’agrément et les bonnes grâces d’un Dieu satisfait non fâché (contre toi) ! »

      La main du prophète (qpssl) tomba! Et sa tête devint lourde dans les bras de Aïcha.

      Elle raconta: « Je sus qu’il était mort mais je ne savais pas quoi faire! Alors j’écartai le rideau qui séparait ma maison de la mosquée,

      ***Ici, tout tombe. Recit authentique que jvais demolir hors de tout doute… Soyez attentif: (L’ange de la mort vint alors à côté de la tête du prophète (qpssl) et dit: « Ô toi, bon esprit ! Esprit de Mohamed ben Abdallah! Sors vers l’agrément et les bonnes grâces d’un Dieu satisfait non fâché (contre toi) ! » )

      Comment peut-on rapporter les paroles de l’ange de la mort si personne de peut le voir ou l’entendre et que ce fut des paroles TRES PRECISES et qu’il est hors de tout doutes impossible a quiconque de pouvoir deviner la contenance “« Ô toi, bon esprit ! Esprit de Mohamed ben Abdallah! Sors vers l’agrément et les bonnes grâces d’un Dieu satisfait non fâché (contre toi) ! »” et sachant qie le prophete mourut immediatement apres “La main du prophète (qpssl) tomba! Et sa tête devint lourde dans les bras de Aïcha.

      Elle raconta: « Je sus qu’il était mort mais je ne savais pas quoi faire! Alors j’écartai le rideau qui séparait ma maison de la mosquée, ” donc l’ange de la mort dit une phrase tres precise au prophete que seul lui et les anges peuvent entendre ensuite il mourrut donc ne formula aucunes reponses qui aurait pu donner un indice a quiconque mais on vous jure de l’authenticite du recit de la mort du prophete on vous repete meme ce qui ce disait entre les anges et le prophetes et ce malgre une impossibilite totale d’avoir su exactement ce que les anges disaient. Pensez vous reellement maintenant que durant toutes ces annees vous lisiez une histoire sur la mort de votre prophete qui est sans erreurs???? Si jai pu vous prouvez qu’il y a une erreure dans ce recit pensez vous vos autres textes infaillibles????

      Bonne chance!

      • Bilou Oct 22, 2017

        Le Messie Jesus-Christ a déclaré dans l’évangile de Jean au chapitre 17:17 “Sanctifie-les par le moyen de la vérité. Ta parole est vérité.”
        Et Jean 8:32 “Vous connaîtrez la vérité et la vérité vous libérera.” Jesus nous invite à étudier sérieusement et profondément les Écritures de son Père le Tout-Puissant de l’univers pour comprendre la vérité dans ce monde aveuglé spirituellement (2 Corinthiens 4:4).

  73. D’où l’importance de ne pas lire le Livre à la lettre… Mais de se placer, à chaque fois, dans le contexte historique où il a été écrit. Vous citez la sourate de la vache, or le verset 78 est intéressant : “Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.” En vérité, Allah ne change pas un peuple si les individus ne changent pas ce qui est en eux mêmes. Dixit le Coran. Enfin, sur les 6300 versets que compte le Livre, seuls 5 appellent au “meurtre” des mécréants. Encore une fois, comme le dit si bien le prophète, “écouter les hommes ne vous apprendra pas la vérité mais écouter la vérité vous apprendra beaucoup sur les hommes.” La vérité est en nous et nous sommes des éclats de vérité. C’est à chacun de retrouver ce qui est epars, de réunir nos parcelles d’humanité éparpillées. Le Coran n’est pas la verite. Ce nest qu’un guide pour y parvenir. Belle journée.

    • mmmmmm Avr 20, 2018

      Moi je ne comprend pas quelque chose : pourquoi les catholiques et les évangéliques ne s’entendent pas et qu’ils n’ont pas la même Bible alors que nous, les musulmans, nous avons le même coran ?

  74. 1-L’Islam confirme explicitement que Jesus , Moise et Abraham et d’autres sont des prophetes.
    2- Le coran etait dit et ecrit en langue arabe tres complexes et pas du tout a la portée de tout le monde pour sa comprehension et encore plus quand c’est traduit en une autre langue.
    3- Les versets du coran etaient etalés sur une dizaine d’annees et a chaque fois dans un contexte particulier. Il y avait des versets d’ordre generale sur la facon de vivre de se comporter etc , et d’autres versets contextuels pour ordonner a Mohamet de faire quelque chose ou bien pour clarifier un point de discussion oi bien pour soutenir le prophete et lui remonter le morale quand il est au bout de ses forces et ses espoirs et a chaque fois ca se suit par une realisations des promesses prevues. l’Islam est une religion de paie je confirme, car le prophete a appelé les gens a croire en dieu , le peu de gens qui ont cru en lui etaient torturés explusés et leurs bien confisqués. Le prophete n’avait pas le droit de reposter par la violence sans autorisation de dieu. Les verset cités par cet article etaient donc prononcés par dieu pour autoriser le prophete et la minorité qui etaient avec lui de reposter. Les gens mentionnées dans le verset sont les gens de la tribu de Quraich qui se preparaient a faire l assault final.
    4-Le prophete avait ses voisins juifs et chretiens qui vivairnt en tte tranquilité avec les musulmans.
    5-Le prophete etait dans l’obligation de faire savoir l islam a tt le monde. Il envoyait des messager au gens pour leur presenter l.islam mais ces messagers etait torturé et tués par les empreurs perse et romain. Ce qui a declenché la guerre. Ces pays etaient occupés a la fin par les musulmans, bien que les gens n etaient pas musulmans, aucun d eux n’etait agressé ou obligé de se convertir. Le but s’etait de permettre les messager a parler de l’islam sans danger et apres chacun croit en ce qu il veut. Ceux qui voulaient rester dans leurs croyance etaient obligé de payer en contre partie de leur protection.
    6- Dire que le prophete touchait quelque chose est completement faux. D’ailleurs au debut de son appel a l islam on lui a proposé un titre et une fortune pour cesser et il a refusé. Il etait decedé sans laisser un heritage ni quique ce soit.
    Conclusion, connaitre l’islam ne se fait pas dans google ou a la télé. C une religion qui incite a reflechir a pense se poser des questions et surtout chercher dans les livres et les explications des versets.

  75. rachid Mai 17, 2018

    Vous ne maîtrisez pas le saint Coran. Le saint Coran ne se lit pas comme les autres livres. Vous commettez des péchés en lisant des versets que vous-mêmes ne comprenez pas.

  76. Samir Oct 4, 2018

    Pourquoi Jésus dit-il que Mahomet viendra après lui ?

    • Dans quelle source biblique ou historique trouves-tu Jésus parlant de Mohammed ? Il n’y en a aucune. Absolument aucune.

      Cet “argument” de certains musulmans est un parfait exemple d’anachronisme. Un anachronisme consiste à plaquer une certaine notion venue plus tard sur un contexte historique ancien dépourvue de cette notion. C’est comme dire : “Jésus échappa son cellulaire.” Il n’y avait de cellulaire à l’époque de Jésus. De la même manière, Mohammed n’existait pas à l’époque de Jésus et rien dans les propos de Jésus n’est similaires aux prophéties messianiques qui prévoyaient la venue du Christ. Certains musulmans se basent parfois sur la promesse d’envoie d’un consolateur faite par Jésus en Jean 14,26, 15,26, 16,13. Mais tous ces passages font indéniablement référence au Saint-Esprit et n’ont absolument rien à voir avec Mohammed.

      Jn 14,26 le dit explicitement : “Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.” Ce texte affirme aussi que le Consolateur viendra du vivant des apôtres, car celui-ci est censé leur rappeler et leur enseigner toutes choses. Jésus ne parle pas aux chrétiens en général dans ce verset, mais spécifiquement aux 12 apôtres à ce moment-là. On voit l’accomplissement de cette promesse en Jn 20,22 : “Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint-Esprit.”

      Ne pas tenir compte du contexte littéraire et faire des anachronismes (plaquer des notions plus tardives sur un contexte historique plus ancien) est une méthode d’interprétation qui m’apparaît désespéré et que les musulmans sérieux devraient abandonnés.

  77. MarkheM Nov 6, 2018

    Je m’interroge sur tout ceci…à mon humble avis, ni l’Islam, ni le Judaïsme, ni la Chrétienté ne détiennent la parole de Dieu, si tant est qu’il ne nous ait pas abandonnés à notre sort, notre confusion et fait de la Terre le véritable Enfer. Le fait est qu’aucun de ces livres dits sacrés n’a prouvé sa réelle origine…Pour la Bible on peut le conjecturer: un plagiat éhonté et à peine dissimulé de la mythologie d’Osiris avec des emprunts au mythe babylonnien du Roi Mithrail…textes antérieurs à la Bible. Pour le Coran, un texte horriblement mal compris, qui laisse le Wahabisme former des barbares moyenâgeux qui bâchent et frappent leurs femmes et se permettent d’entrer dans une stupide croisade avec le reste du monde qui ne serait pas d’accord avec sa doctrine…archaïque. Bref le mythe du mâle tout puissant qui détient la vérité et le pouvoir, alors qu’il n’y a rien de plus faible que l’esprit d’un mâle endoctriné. Si le Coran détenait La Parole, il faudrait qu’il fut bien plus clair dans ses mots et son interprétation, la preuve aujourd’hui dans la triste actualité…Pour le Judaïsme, je constate juste que les Sionistes en ont fait le texte le plus mercantile et le moins sacré au monde…honte à eux. Il suffit de faire quelques recherches, d’ouvrir ses yeux et son coeur et de voir que personne ne détiendra la vérité sur l’Homme, la question est trop vaste, implique trop de bifurcations morales pour le petit cerveau de l’Homme qui a préféré s’inventer un Dieu, la confession (pour se déresponsabiliser de ses viles actes quotidiens et ses saloperies les plus innavouables), et a vite compris qu’avec un texte dit « sacré » (qui pouvait vérifier les sources à l’époque ?) on pouvait contrôler la populace…Et c’est encore d’actualité.
    Ma spiritualité me dit de protéger ma maison, mon foyer, mon refuge et mon clan (essentiellement ma famille), d’avoir un coeur ouvert et calme, un esprit critique et de choisir la simplicité des paroles et des actes. Cette spiritualité m’a enseigné que ce monde a 3 mortelles tumeurs: la politique, la finance et la religion. Les trois, régissant notre monde physique et spirituel, ont provoqué le cancer généralisé de l’humanité.

  78. Anas Matroufi Nov 30, 2018

    Que Dieu te guide inchallah. Je trouve que tu vas trop loin aux niveaux de tes propos. Réfléchis très bien avant de parler.

Théophile © 2015